Καλωσορίσατε στο GreekBirdClub.
Σελίδα 1 από 9 123 ... ΤελευταίοΤελευταίο
Αποτελέσματα 1 μέχρι 10 από 84
  1. #1
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    66,763
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Η διατροφή το χειμώνα για την καρδερίνα και τα άλλα ιθαγενή





    Εδω και χρονια , τοσο για τα καναρινια οσο και για τα ιθαγενη , ακουμε τον εκτροφικο κοσμο να αναφερει πως η περιοδος μετα την πτεροροια ειναι περιοδος συντηρησης , φτωχου μιγματος και φτωχης ποικιλιας σπορων . Εντος του φθινοπωρου δηλαδη και αυτο πραγματι ειναι σωστο , γιατι η θερμοκρασια περιβαλλοντος επιτρεπει κατι τετοιο , αφου οι θερμιδικες αναγκες δεν ειναι υψηλες και ο οργανισμος εχει πραγματι αναγκη να αποτοξινωθει απο τα πολλα ζωικα κορεσμενα λιπαρα των ετοιμων αλλα και φτιαχτων αυγοτροφων αλλα και τις υψηλες πρωτεινες σπορων κα αυγοτροφων ή και σκουληκιων που εχουν δοθει σε αναπαραγωγη και πτεροροια . Αυτο δεν παει να πει οτι παντα και εντος της συντηρησης , σε φτωχες θερμιδικα τροφες ( μιγματα αραια και αυγοτροφες καταλληλων συνταγων ) δεν πρεπει να ενισχυουμε με οχι υψηλη πρωτεινη (πχ 20 % ) αλλα ναι μεν χαμηλοτερη , πλουσια και αυτη ομως σε αμινοξεα οπως η λυσινη και η μεθειονινη , απαιτητα ολο το χρονο , που οι περισσοτεροι σποροι , ειναι φτωχοι (εξαιρεσαι απο τους βασικους το κανναβουρι ) . Ισχυουν ομως τα ιδια και το χειμωνα;

    Στα καναρινια σε εσωτερικο χωρο , η συντηρηση μπορει να παραταθει , εφοσον καποιος δεν ξεκινησει νωρις αναπαραγωγη . Αν ξεκινησει , πρεπει να ανεβει σε βιταμινες και πρωτεινες, να προσεξει ομως ακομα τα λιπαρα . Αν μιλαμε για εξωτερικο χωρο , τοτε μιλαμε για λιτο μιγμα σε λιπαρους , με τους λιπαρους ομως να εχουν σαν βασικο σπορο το κανναβουρι , για να δινουν υψηλα αμινοξεα και στα μικροτερα ποσοστα τους .Η αυγοτροφη σταδιακα αυξανομενη , ειναι απαραιτητη στην προετοιμασια και μονο σε παχουλα πουλακια πρεπει να προσεχουμε . Οι αποτομες πτωσεις της θερμοκρασιας , δεν επηρεζουν τοσο το ενστικτο των καναρινιων για αποθηκευση λιπους ομως και αυτα εχουν αυξημενες αναγκες για λιπαρους σπορους εκεινες τις ημερες και το δειχνουν .Δυσκολο ομως θα δεις καναρινι με το που ερχεται ασχημος καιρος να σου τουμπαρει , γιατι καναρινοσπορος υπαρχει αρκετος στην ταιστρα , τελειωσε ομως το κανναβουρι και το νιζερ


    Στα ιθαγενη δεν ισχυει κατι τετοιο . Οι αναγκες ειναι αυξημενες σε θερμιδες το χειμωνα ειτε στην εκτροφη ειτε στη φυση . Σε εσωτερικους χωρους ειναι μικροτερες ομως το ενστικτο των ιθαγενων αντιλαμβανεται την πτωση της ατμοσφαιρικης πιεσης (αν οχι της θερμοκρασιας ) και αντιδρα με αναζητηση λιπαρων σπορων ακομα και εκει , ενω σε καθε χωρο εκτροφης εσωτερικο και εξωτερικο , τα κοκκιδια σε φυσιολογικους πληθυσμους αλλα υπαρκτα , παντα απομυζουν μερος των θρεπτικων ουσιων και κανουν μεγαλυτερη την αναγκη παροχης τροφης απο οτι στα καναρινια . Τα πουλια θα καταλαβουν την κακοκαιρια πριν εμφανιστει . Τοτε η ταιστρα θα πρεπει να ειναι παντα γεματη και με εξτρα σπορους οπως ο ηλιοσπορος , το κανναβουρι και το νιζερ που δινουν οι πρωτοι δυο και λιπαρα και υψηλη πρωτεινη αναγκαια να αναπληρωσει το ζωικο ιστο που καινε στο κρυο τα πουλια (πρωτα καιγονται οι πρωτεινες στον οργανισμο να δωσουν ενεργεια και αργοτερα λιπαρα και υδατανθρακες για αυτο και βλεπουμε σε αθλητες ως αναγκαια την παροχη πρωτεινης ) , ενω το δευτερο ειναι πλουσιοτερο σε λαδι και ευκολα ανοιγομενος σπορος . Τα πρωτα δυο ανηκουν και στα σπορια που περιγραφει ως
    seeds have a highmeat-to-shell ratio
    το πανεπιστημιο http://www.birds.cornell.edu/AllAbou...terFeeding.pdf στην παρουσιαση αρθρου για το << WINTER BIRD FEEDING >> δηλαδη σπορους που το κελυφος εχει μικρη μαζα σε ενα σπορο , σε σχεση με την εσωτερικη χρησιμη ουσια .Σπορους δηλαδη που δινουν αμεσα τροφη στα πουλια και δεν χρειαζεται να φανε μεγαλη ποσοτητα ( οπως πχ αυτο που ονομαζω ως << αχυρο >> δηλαδη το γρασιδι σαν ξερο σπορικο που δινετε στα πουλια σας στα ετοιμα μιγματα , που εχει στη μυτη του ισα ισα χρησιμο μερος )


    Ετσι λοιπον ειτε φτιαχνουμε τα δικα μας μιγματα , με το κανναβουρι , νιζερ, ηλιοσπορο να πλησιαζουν το 50 % και τους ελαιουχους σπορους το 70 και 80 % Μίγμα σπόρων καρδερίνας ειτε δινουμε σε ξεχωρες ταιστρες τους σπορους αυτους σε μεγαλη ποσοτητα , πριν ακομα πιασει η κακοκαιρια .Ανεφερα ταιστρες και οχι ταιστρα .... Τα πουλια στην εκτροφη , αναπτυσουν καποια ιεραρχια στα κλουβια και το λεγομενο bulling ειναι φανερο καποιες φορες στη διεκδικηση τροφης απεναντι στα αδυναμα .Οι αρκετες ταιστρες και απομακρυσμενες μεταξυ τους , δινουν δυνατοτητα στα πουλια με κατωτερη θεση στο χωρο , να μπορουν και αυτα να προλαβουν τους λιπαρους σπορους .Συχνα σε αντιθετη περιπτωση ,βλεπουμε ταιστρες γεματες και πουλια φουσκωμενα γιατι εχουν μεινει μονο οι αμυλουχοι .Θα πει καποιος οι αμυλουχοι δεν δινουν ενεργεια; Δινουν .Ομως το πουλι με προγονους προσφατα στη φυση , ξερει σαν ενστικτο μεσα του , οτι πρεπει να βρει και να γεμισει την κοιλια , με σπορους διπλασιους σε ενεργεια (λιπαρους ) απο οτι ενας αμυλουχος ... Η ελλειψη οδηγει σε στρες και το στρες σε εξασθενημενο ανοσοποιητικο και σε ξυπνημα παθογονων οργανισμων (οχι μονο κοκκιδιων αλλα και μικροβιων ) που υπαρχουν σε ισορροπια μεχρι τοτε στα σωθικα τους .Γιατι για δεκαετιες ισως λεγαμε οτι ανεβαινουν τα κοκκιδια στα πουλια με τον υγρο καιρο αλλα κανεις δεν μπορουσε να εξηγησει (εφοσον ξερει τον τροπο πολλαπλασιασμου τους ) πως καθε χρονο χανονται ενα σωρο πουλια , με καθαρες ταιστρες , κλουβες που ολοενα ειναι και πιο ανταξιες των περηφανων ιθαγενων και δεν ευνοουν θεμα συσσωρευσης κουτσουλιας , ενω αυτο μπορει να συμβει και σε καποιες που δεν εχουν καν παρο αλλα μονο σχαρα και τα πουλια δεν μπορουν να βοσκησουν στα απορριματα ... Αν λοιπον δεν ανακυκλωνονται οι ωοκυστες πως γινεται ο κυκλος ωριμανσης και αυξησης των κοκκιδιων; και μετα μας φταινε τα αχρηστα στην περιπτωση αντικοκκιδιακα που δινουμε και εθιζουμε σε αυτα τα ετσι κι αλλιως παντα υπαρκτα και ποτε εξαφανιζομενα ελαχιστα κοκκιδια του οργανισμου



    Προσθετα στο μιγμα σπορων , μπορουμε να παρεχουμε και τριμμενους ξηρους καρπους ή αποφλοιωμενους ελαιουχους σπορους ( φουντουκια , καρυδια , αμυγδαλα , brazil nuts , ηλιοσπορο , κολοκυθοσπορο , σουσαμι ) , οχι ομως εντελως σκονη τριμμενα (ετσι επιταχυνεται η οξειδωση τους ) και με καθημερινη αλλαγη , ωστε να μην υπαρχει αλλοιωση στα λιπαρα τους οξεα και τις λιποδιαλυτες βιτ Α και Ε που περιεχουν


    Επισης στην αυγοτροφη μας οσοι κανουμε δικια μας συνταγη (οι ετοιμες εχουν ηδη ... αγνωστα ζωικα και φυτικα λαδια ) μπορουμε να αναμιγνυουμε (οταν την παρεχουμε ) λελογισμενες ποσοτητες ελαιολαδου αλλα και βιταμινη Ε στην οργανικη της μορφη σε βαση ελαιων οπως το σιτελαιο Υγρή βιταμίνη Ε απο την Solgar αλλα και ω3 στην επισης φυσικη μορφη του Mollers ω3 ( DHA +EPA )

    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  2. #2
    Στο κλαδί
    Ημ. Εγγραφής
    Mar 2014
    Τοποθεσία
    Λευκωσια , Κυπρος
    Μηνύματα
    725
    'Ονομα
    Antonis
    Κατοικίδιο
    καναρινια red factor , καρδερινες , καρδερινες ματζορ
    Post Thanks / Like
    Δεν διαφωνω σε αυτα που λες αλλα οι αναγκες των ιθαγενων πρεπει να ειναι αναλογες των συνθηκων του χωρου διαμονης και του κλιματος του τοπου διαμονης , δηλ , αλλο να βρισκονται τα πουλια σε εξωτερικες κλουβες με χιονια η πολυ χαμηλες θερμοκρασιες και αλλο να ειναι στην Κυπρο με 20 βαθμους θερμοκρασια τελος Δεκεμβριου , και να ειναι και σε εωτερικο χωρο , επισης αλλο να ειναι σε κλουβες αρκετα πουλια μαζι και αλλο να ειναι ενα η 2 πουλια σε καθε κλουβι 90cm η και περισσοτερο

  3. Thanks adreas, jk21 thanked for this post
  4. #3
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    66,763
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Oταν εδωσα τιτλο βαζοντας μεσα του τη λεξη << χειμωνα >> δεν εννοουσα την ημερομηνιακη περιοδο αλλα τις χειμωνιατικες συνθηκες , που καποιες φορες ξεκινουν ακομα και τελη οκτωβρη και τελειωνουν μεσα Μαρτη , ενω περυσι τον ζησαμε εδω μεχρι Απριλη .

    Ετσι λοιπον ειτε εισαι σε ποιο ζεστο κλιμα ειτε σε εσωτερικο χωρο , καποια στιγμη θα αρχισει η επιδεινωση του καιρου , την οποια εχουν με μικροτερη ή μεγαλυτερη βαρυτητα να νοιωθουν καθε χρονο εκεινη την εποχη τα πουλια . Δεν ειπα να αφαιρεσει κανεις το κανονικο μιγμα αλλα να παρεχει το εξτρα , οταν πλησιαζει μια κακοκαιρια ακομα και νωρις το φθινοπωρο ή οποτε εστω ερχεται κακοκαιρια και το χειμωνα ακομα και αν εσωτερικα τα πουλια εχουν υψηλη θερμοκρασια . Την πτωση της ατμοσφαιρικης πιεσης οταν πλησιαζει βαρομετρικο χαμηλο , ολα την καταλαβαινουνε (οπως και τα κοκκαλα των ανθρωπων με αρθριτικα ή παλια χτυπηματα ) .

    Ο καθενας ποσο θερμιδικο θα ειναι το μιγμα του , μπορει να το δει μονος του σε ποσοτητα , αναλογα τις συνθηκες του .Σιγουρα ομως πρεπει να υπαρχουν λιπαροι σποροι γιατι τα πουλια απο ενστικτο τους αναζητουνε . Αν σε αυτα τα χρονια που εκτρεφεις , δεν ειδες ποτε τα πουλια σου να ζητουνε περισσοτερο φαγητο σε τετοιους καιρους , δεν φουσκωσε κανενα αποτομα και εχεις παχουλα πουλακια που δεν χανουν λιπος σε μια τετοια κατασταση και σε οποιον αλλο συμβαινει , ε τοτε δεν ισχυουν τα παραπανω ...


    Οσο αφορα τους χωρους ... αν εχεις 1 πουλι σε ενα κλουβι , προφανως και δεν θα γεμισεις τον τοπο ταιστρες .Αν εχεις περισσοτερα θα εχεις τουλαχιστον δυο και το ποσες εξαρταται απ το ειδος τους , δηλαδη ποσες θεσεις παρεχει η καθε μια σε ενα πουλι . Το οτι καποια πουλια περιμενουν τελευταια να φανε εκτος ταιστρας ή τα επιτρεπουν να φανε πολυ πιο αργα , οταν οι περισσοτεροι λιπαροι εχουν τελειωσει , ειναι εικονες που αρκετοι θα εχουν παρατηρησει (απο αυτους που παρατηρουν τα πουλια τους ) αν δεν υπαρχει επαρκεια σε ταιστρες . Ακομα και ταιστρα τετοια να εχεις





    αν εχεις 3 πουλια , συχνα τα 2 δεν αφηνουν το τριτο να πλησιασει ευκολα ακομα και 90αρα κλουβα να εχεις . Μια ακομα εστω μικρη απομακρυσμενη απο αυτη , σιγουρα δινει λυση .Τα πουλια σε μεγαλο χωρο , δεν εχουν προβλημα να εχουν και αλλους συγκατοικους , οχι υπερβολικους σε αριθμο (ειδικα αν εχουν συνηθισει απο μικρη ηλικια ) .Αν ομως ειναι κυριαρχα σαν χαρακτηρας , τοτε θελουν να εχουν την πρωτοκαθεδρια σε φαγητο και θεση κουρνιασματος
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  5. Thanks legendguards thanked for this post
    Likes MacGyver, gonousas liked this post
  6. #4
    Στη φωλιά
    Ημ. Εγγραφής
    Feb 2012
    Τοποθεσία
    Ραφηνα
    Μηνύματα
    58
    'Ονομα
    ΚΩΝΣΤΑΣ
    Κατοικίδιο
    Λυκοσκυλο
    Post Thanks / Like
    αν καποιος εχει αποκωδικοποιησει τις αναγκες των πουλιων ας μιλησει πρωτος ...

  7. #5
    Στη φωλιά
    Ημ. Εγγραφής
    Nov 2010
    Τοποθεσία
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    156
    'Ονομα
    Γιώργος
    Κατοικίδιο
    Καρδερίνες, Υβρίδια, Καναρίνια
    Post Thanks / Like
    Δημήτρη θεωρώ το μείγμα αρκετά βάρη με τους ελαιούχους στο 70-80% όταν όλα τα μείγματα για καρδερίνες νομίζω κινούνται στο 50% (ελαιούχους). Δε δημιουργούν πρόβλημα τόσοι πολλοί ελαιούχοι σπόροι στο συκώτι των πουλιών μακροπρόθεσμα? Συμφωνώ με την εναλλακτική πρόταση σου να προσθέτουμε στις δύσκολες μέρες λίγο κανναβούρι σε άλλη ταΐστρα, όχι βεβαία συνεχώς.

  8. Thanks jk21 thanked for this post
    Likes adreas liked this post
  9. #6
    Στο κλαδί
    Ημ. Εγγραφής
    Mar 2014
    Τοποθεσία
    Λευκωσια , Κυπρος
    Μηνύματα
    725
    'Ονομα
    Antonis
    Κατοικίδιο
    καναρινια red factor , καρδερινες , καρδερινες ματζορ
    Post Thanks / Like
    Παράθεση Αρχικά καταχωρημένο από gonousas Εμφάνιση Μηνύματος
    αν καποιος εχει αποκωδικοποιησει τις αναγκες των πουλιων ας μιλησει πρωτος ...
    Χρειαζονται τουλαχιστον 3 χρονια εκτροφης και μελετης οπως και βοηθεια απο πιο εμπειρους γαμια να το κεταφερεις , και θα αφορα αποκλειστικα και μονο το χωρο του δικου σου εκτροφειου


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  10. Likes adreas liked this post
  11. #7
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    66,763
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Παράθεση Αρχικά καταχωρημένο από romel Εμφάνιση Μηνύματος
    Δημήτρη θεωρώ το μείγμα αρκετά βάρη με τους ελαιούχους στο 70-80% όταν όλα τα μείγματα για καρδερίνες νομίζω κινούνται στο 50% (ελαιούχους). Δε δημιουργούν πρόβλημα τόσοι πολλοί ελαιούχοι σπόροι στο συκώτι των πουλιών μακροπρόθεσμα? Συμφωνώ με την εναλλακτική πρόταση σου να προσθέτουμε στις δύσκολες μέρες λίγο κανναβούρι σε άλλη ταΐστρα, όχι βεβαία συνεχώς.
    και ποσους απο τους 50 % αμυλουχους που εχουν τα ετοιμα μιγματα , τρωνε τα πουλια; τι θρεπτικη αξια σε σχεση με το κεχρι (που τα περισσοτερα μιγματα δεν εχουν πολυ ) εχουν τα millet που περιεχουν που ειναι φτωχοτατα σε λυσινη και αλλα κρισιμα αμινοξεα ; τι προσφερει το φουλ γρασιδι (εγω το λεω αχυρο ) που ειναι φουλ οχι τυχαια , το καθε ετοιμο μιγμα; εχεις δει ποιο ειναι το χρησιμο κομματι του απο ολοκληρο το σπορο; εχεις δει αν το εχουν φαει ή οχι οταν φυσας την τροφη να φυγουν τα φλουδια; δεν φτανει που δεν δινουν χρησιμα ακορεστα λιπαρα που χρειαζονται τα πουλια μας (γιατι οι αυγοτροφες τα εχουν συνηθως ταγγισμενα αν οχι στην τρανς μορφη τους και μονο ω6 και οχι ω3 ) να μην βρισκουν και στους σπορους , ενω τα ζητανε; το συκωτι των ανθρωπων και των πουλιων δεν το πειραζουν ουτε τα ω3 οταν ειναι αταγγιστα , ουτε τα ω6 στην αταγγιστη μορφη τους (των σπορων ) αλλα τα κορεσμενα και τρανς λιπαρα των fats και oils (βλεπε λαρδι και μαργαρινες αντιστοιχα ) των γνωστων αυγοσκονοσκευασματων


    εδω και καιρο , παντα με στοιχεια , τις εταιριες ξερετε ολοι , οτι τις εχω γραμμενες κανονικα .Οταν εχουν μιγματα που το ενα δεν εχει καμμια σχεση θρεπτικα με το αλλο ( αναφερομαι σε μιγματα ιδιας εταιριας ) δεν μπορει να λενε οτι αυτο που προτεινουν ειναι με βαση καποια ερευνα ... δεν γινεται το ενα να πηγαινει κοντρα στο αλλο και να εχουν διαφορετικο θρεπτικο προφιλ


    Προσωπικα δεν εχω κανενα πουλι με πρησμενο συκωτι και απο οτι ξερω ουτε ο Γιαννης ο johnrider που δημοσια εχει γραψει οτι δινει παρομοιο μιγμα (αλλα και αρκετοι αλλοι που δεν το εχουν δημοσιοποιησει ) .
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  12. Thanks romel thanked for this post
  13. #8
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    66,763
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    για να μιλησω με μεγαλυτερη σαφηνεια ....

    Για το συκωτι ,είναι η δουλεια του να αποθηκευει μεχρι ενός βαθμου , μικροτερου στους ανθρώπους γιατι δεν εχουν μεγαλη αναγκη εναπόθεσης λιπους για χρηση σε ελλειψη ενεργειας και μεγαλυτερου στα πουλια και ειδικα το χειμωνα , όταν εχουν μεγαλύτερες ανάγκες στην εκτροφη λογω χειμωνα και τεράστιες ανάγκες στη φυση , λογω ελλειψης τροφης και χειμωνα παραλληλα . Το λιπος είναι φορεας χρησιμων λιποδιαλυτών βιταμινών που μονο σε αυτό μπορουν να αποθηκευτουν στον οργανισμο και να παρεχονται όταν χρειασθεί αναγκη , σιγα σιγα σε κάθε οργανισμο . Τα ακόρεστα λιπαρα των σπορων δεν κουραζουν τον οργανισμο και γινονται προβληματικα μονο όταν το λιπος σε ένα οργανισμο γινει υπερμετρο.Oι καρδερίνες το λιπος που παιρνουν το καινε .... εδώ και καιρο εχω ζητησει σε πολλα θεματα , έναν που εχει καρδερίνες με λιπος , να μας δειξει μερικα πουλια του .Βασικα δεν βλέπουμε στο φορουμ τα υγειη πουλια των μελων μας παρα μονο σε εξαιρέσεις , σιγα μην κανετε ελεγχο να δειτε ποια εχουν λιπος .Οσοι όμως το κανετε , σε καρδερινα αντε να δειτε ένα λεπτο στρωμα που είναι ετσι κι αλλιως κατι υγειες , ενώ το χειμωνα και πιο παχυ να ηταν λιγο και παλι δεν είναι πρόβλημα , αφου ολοι εχουν δει ( όταν το πουλι δειχνει αρρωστο και το πιανουν ) ποσο συντομα χανεται αυτό το λιπος .... Δεν υπαρχει θεμα παχυνσης στις καρδερίνες .Αν συμβαινει είναι σπανιο και οφείλεται σε κορεσμενα και τρανς λιπαρα και τροφες αναεπεξεργασμενες , ισως και με αφλατοξινες που μπορει να εχουν ταιστει


    Όταν καποτε πριν 9 χρονια σχεδόν καποιοι δημοσιεύανε καναρινια με φουλ λιπος με τιτλο τα παχη μου τα καλλη μου , εγω εκρουα τον κωδωνα για τα πουλια μας και ανεφερα νεους ορους όπως το fatty liver και λαθος διατροφη και καποιο μιλουσαν για σουηδικες γυμναστικες .. Fatty liver σε καρδερίνες από σπορους δεν θα δειτε

    Αν καποιος δει την καρδερινα του να αποθηκευει λιπος και να φουσκωνει από αυτό ο λαιμος και ο θωρακας όπως σε καναρινια , να σταματησει ένα μιγμα όπως αυτό που προτείνω ... αλλα δεν θα δει .Καταρχήν δεν είναι ένα λιπαρο μιγμα με τυχαίους σε συσταση λιπαρούς σπορους . Δεν είναι η πρωτη φορα που εχω βαλει στοιχεια για το καλο που κανει στο συκωτι το κανναβουρι ...
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  14. Thanks romel, gonousas thanked for this post
    Likes Iscariot, gonousas, MacGyver liked this post
  15. #9
    Στη φωλιά
    Ημ. Εγγραφής
    Feb 2012
    Τοποθεσία
    Ραφηνα
    Μηνύματα
    58
    'Ονομα
    ΚΩΝΣΤΑΣ
    Κατοικίδιο
    Λυκοσκυλο
    Post Thanks / Like
    Παράθεση Αρχικά καταχωρημένο από jk21 Εμφάνιση Μηνύματος
    για να μιλησω με μεγαλυτερη σαφηνεια ....

    Για το συκωτι ,είναι η δουλεια του να αποθηκευει μεχρι ενός βαθμου , μικροτερου στους ανθρώπους γιατι δεν εχουν μεγαλη αναγκη εναπόθεσης λιπους για χρηση σε ελλειψη ενεργειας και μεγαλυτερου στα πουλια και ειδικα το χειμωνα , όταν εχουν μεγαλύτερες ανάγκες στην εκτροφη λογω χειμωνα και τεράστιες ανάγκες στη φυση , λογω ελλειψης τροφης και χειμωνα παραλληλα . Το λιπος είναι φορεας χρησιμων λιποδιαλυτών βιταμινών που μονο σε αυτό μπορουν να αποθηκευτουν στον οργανισμο και να παρεχονται όταν χρειασθεί αναγκη , σιγα σιγα σε κάθε οργανισμο . Τα ακόρεστα λιπαρα των σπορων δεν κουραζουν τον οργανισμο και γινονται προβληματικα μονο όταν το λιπος σε ένα οργανισμο γινει υπερμετρο.Oι καρδερίνες το λιπος που παιρνουν το καινε .... εδώ και καιρο εχω ζητησει σε πολλα θεματα , έναν που εχει καρδερίνες με λιπος , να μας δειξει μερικα πουλια του .Βασικα δεν βλέπουμε στο φορουμ τα υγειη πουλια των μελων μας παρα μονο σε εξαιρέσεις , σιγα μην κανετε ελεγχο να δειτε ποια εχουν λιπος .Οσοι όμως το κανετε , σε καρδερινα αντε να δειτε ένα λεπτο στρωμα που είναι ετσι κι αλλιως κατι υγειες , ενώ το χειμωνα και πιο παχυ να ηταν λιγο και παλι δεν είναι πρόβλημα , αφου ολοι εχουν δει ( όταν το πουλι δειχνει αρρωστο και το πιανουν ) ποσο συντομα χανεται αυτό το λιπος .... Δεν υπαρχει θεμα παχυνσης στις καρδερίνες .Αν συμβαινει είναι σπανιο και οφείλεται σε κορεσμενα και τρανς λιπαρα και τροφες αναεπεξεργασμενες , ισως και με αφλατοξινες που μπορει να εχουν ταιστει


    Όταν καποτε πριν 9 χρονια σχεδόν καποιοι δημοσιεύανε καναρινια με φουλ λιπος με τιτλο τα παχη μου τα καλλη μου , εγω εκρουα τον κωδωνα για τα πουλια μας και ανεφερα νεους ορους όπως το fatty liver και λαθος διατροφη και καποιο μιλουσαν για σουηδικες γυμναστικες .. Fatty liver σε καρδερίνες από σπορους δεν θα δειτε

    Αν καποιος δει την καρδερινα του να αποθηκευει λιπος και να φουσκωνει από αυτό ο λαιμος και ο θωρακας όπως σε καναρινια , να σταματησει ένα μιγμα όπως αυτό που προτείνω ... αλλα δεν θα δει .Καταρχήν δεν είναι ένα λιπαρο μιγμα με τυχαίους σε συσταση λιπαρούς σπορους . Δεν είναι η πρωτη φορα που εχω βαλει στοιχεια για το καλο που κανει στο συκωτι το κανναβουρι ...
    η ουσια ειναι αυτη ,...οτι ποτε δεν εχουμε δει καρδερινα που να ειναι παχια !!

  16. Likes jk21 liked this post
  17. #10
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    66,763
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Η ουσια Κωστα ειναι , οτι μετα απο 10 συμπληρωμενα χρονια διαδικτυακων χωρων ανταλλαγης αποψεων , αρα και διαδοσης (θα επρεπε .... ) των γνωσεων και εμπειριων στην εκτροφη καρδερινας στον τοπο ....


    Υπαρχει ελαχιστη εως μηδαμινη παρουσιαση πραγματικης εκτροφης της καρδερινας balcanica στα εκτροφεια στην καθημερινοτητα της , αρα και των παρατηρησεων πανω σε αυτη

    Υπαρχει ελαχιστη γνωση πανω στη διατροφη της στη φυση , αφου η πρωτοποριακη συγκεντρωση των τροφων που επιλεγει το πουλι στη φυση , σε γνωστο θεμα του φορουμ , δεν καταφερε να υπαρξει ως κινητρο παρατηρησης της ζωης του πουλιου στη φυση απο την πλατια μαζα των εκτροφεων αλλα περιοριστηκε απλα στο να ενημερωνει κυριως στο τι μπορουμε να ταιζουμε , συλλεγοντας διαδικτυακες εγκυρες ευτυχως πληροφοριες

    Υπαρχει ελαχιστη γνωση ή κυριως εικασιες πανω στις συμπεριφορες (θετικες και αρνητικες ακομα και των ) πουλιων εκτροφης εν μεσω της αναπαραγωγης , αφου ουτε η αναπαραγωγη παρουσιαζεται επαρκως ( ή μαλλον δεν παρουσιαζεται καθολου ) ή και να παρουσιαζεται , πως να συλλεξεις πληροφοριες οταν στις περισσοτερες περιπτωσεις τα μικρα βρισκονται σε καναρες και οχι στις μανες τους (και οχι μονο οταν αναγκαστικα πρεπει να γινει αυτο ) .Οσο η αναπαραγωγη ειναι στην ουσια παραγωγη καρδερινας ή εστω πιστη σε κινησεις διασωσης των πρωτων μικρων απο εκτροφεις που δυσκολα αγορασανε 1-2 ζευγαρακια αυτο ειναι δεδομενο ....

    Υπαρχει ελαχιστη γνωση πανω στο τι δημιουργει προβληματα ασθενειων στα πουλια .Ελαχιστες περιπτωσεις παρουσιαζονται δημοσια , οι εκτροφεις δινουν φαρμακα που ουτε οι ιδιοι ξερουν τη δραση τους πραγματικα , δοσολογιες διαδιδονται συχνα αλλοιωμενες ή και μονοδιαστατες (η εμπειρια μου στο θεμα εχει δειξει οτι συχνα εν μεσω θεραπειας πολλα αλλαζουν σε φαρμακα και δοσολογιες για να τα καταφερει ενα πουλακι και δεν υπαρχει η ταδε συνταγη που νομιζαμε καποτε ) .Σημαδια ασθενειας (συμπτωματα ) συγχεονται και ειτε δεν παει κανενας σε πτηνιατρο ή ακουνε τα αυτια μου διαφορα που δεν θα ηθελα να τα σχολιασω (οταν δεν μπορω να τα αποδειξω ) ειτε ο καθενας κανει οτι του πει ο ταδε πολυγνωστης που διαβαζει αλλα δεν ρωταει ....

    Υπαρχει ελαχιστη γνωση ακομα και σε αυτο που λες .... στο μεταβολισμο του πουλιου , στις συνθηκες που τον επηρεαζουν ειτε ειναι κλιματολογικες ειτε εποχιακες ειτε παθολογικες και αυτο δεν προκειται να γινει επισης γιατι μονο με μαζικη παρουσιαση καταστασεων βγαινουν σχετικα επαρκη στατιστικα συμπερασματα

    Υπαρχει ελαχιστη πραγματικα διαθεση σταθεροποιησης της πραγματικης εκτροφης στον τοπο , οταν βλεπεις την απολυτη πλειοψηφια οσων θελουν να ασχοληθουν με την εκτροφη , να ονειρευονται μεταλλαξεις αρπαγμενες απο τη φυση ή παρουσιαζομενες σε πραγματικα πουλια εκτροφεις ελαχιστων που εχουν ασχοληθει απο πολυ παλιοτερα , οταν (η πλειοψηφια των νεων εκτροφεων ) δεν εχουν καν τα εφοδια γνωσης , να σταθεροποιησουν την αρχεγονη balcanica

    Υπαρχει ελαχιστη διαδοση της εκτροφης και δεν προκειται να υπαρξει μεγαλυτερη οσο δεν χαριζονται πουλια αλλα πουλιουνται μονο (και συνηθως με προβληματα ) και οσο δεν εκτιμιεται η δωρεα καποιων ωστε και η κινηση αυτη να συνεχιστει παραπερα και η εκτροφη επισης να παρουσιαζεται και οχι να γινεται στα λογια ή κρυμμενη ...


    Αυτη για μενα ειναι η ουσια Κωστα .Για αυτο εστω στα πουλακια που υπαρχουν , ας δινουμε την δυνατοτητα να εχουν επαρκεια επιλογης σπορων , με συχνη φυσικα παρατηρηση της επαρκειας αυτης .... Ας αρχισουμε απο αυτο και σιγα σιγα ισως ερθουν και τα αλλα απο πιο επιμονους και αισιοδοξους απο μενα στο μελλον
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  18. Thanks adreas thanked for this post
    Likes adreas, gonousas, ndlns liked this post
 

 
Σελίδα 1 από 9 123 ... ΤελευταίοΤελευταίο

Δικαιώματα Δημοσίευσης

  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύετε απαντήσεις
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε επισυναπτόμενα αρχεία
  • Δε μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Smilies είναι σε λειτουργία
  • [IMG] κώδικας είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML Κώδικας είναι εκτός λειτουργίας