Καλωσορίσατε στο GreekBirdClub.
Σελίδα 2 από 2 ΠρώτοΠρώτο 12
Αποτελέσματα 11 μέχρι 12 από 12
  1. #11
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    67,373
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Aς παμε τωρα στην επιλογη γεννητορων , απο τους οποιους προσδοκουμε να εχουμε απογονους το δυνατον καλυτερους απο αυτους της προηγουμενης αναπαραγωγικης περιοδου

    Καταρχην το πρωταρχικο ειναι να εχουμε υγειη πουλια . Αν βαλουμε πουλι που δειχνει οτι ειναι εξασθενημενο ή σαν να κρυβει κατι , το στρες της αναπαραγωγης , θα το φερει στην επιφανεια και αυτο σημαινει ασθενειες , νεκρους νεοσσους , ισως και θανατο του γονεα , πιθανον και ευρυτερο προβλημα στο κοπαδι αν πχ η ασθενεια που ανασυρθηκε και εκδηλωθηκε ειναι ιος του οποιου το πουλι ηταν φορεας (πχ cirvovirus ) , αυξημενο e coli που δημιουργει διαρροιες στα μικρα και ας ειναι καλα ο γονεας ,εμφανιση του συμπτωματος της μαυρης τελειας (σε οποια αιτια και να οφειλεται ) κλπ

    Απο κει και περα αρκετοι βαζουν το πατερα και την κορη καποιου αδερφου με χαρακτηριστικα που θελουν να κρατησουν ή και του παππου (ακουσαμε σχετικα στο βιντεο του σεμιναριου του κριτη με αναλυτικη παρουσιαση της μεθοδου για οποιον ενδιαφερετε ) ενω καποιοι , παρολους τους κινδυνους μιας τετοιας κινησης , μπορει να βαλουν και αδερφια .Δεν ειναι απαραιτητο το αρσενικο να ειναι πρωταθλητης ή γενικα κορυφαιο πουλακι .Συχνα ειναι καποιο που ξερουν οτι πολυ πιθανον , θα μεταδωσει πχ στην αδερφη ενος αλλου καλα βαθμολογημενου , κατι που λειπει στα γονιδια της και του αδερφου της . Ειτε το αλλο αρσενικο << εργαλειο >> εστω και κατωτερης βαθμολογιας , ειναι δικο τους ειτε νεα εισοδο στην εκτροφη .Αντιστοιχες εισοδους εχουμε και στα θηλυκα . Αδερφες αρσενικων αλλων εκτροφων , στους οποιους αναγνωριζουμε κατι που θελουμε να περασουμε στη δικια μας . Προσοχη ... οχι με εντελως διαφορετικο τραγουδι απο αυτο της γραμμης μας . Εκτος αν εμεις θελουμε να << παμε >> την γραμμη μας καπου εντελως διαφορετικα . Νοτες που δεν τις βρισκουμε σε νεα πουλια που δεν εντελως διαφορετικα απο τα δικα μας , ισως τις περασουμε με λιγοτερο ρισκο , οχι γενετικα αλλα με εκπαιδευση

    Δεν ειναι δεδομενο οτι το αποτελεσμα καποιων διασταυρωσεων θα ερθει απο την πρωτη χρονια .Στη δευτερη μπορει να εκπλαγουμε , αν δωσουμε σε καποια πουλια δευτερη ευκαιρια .Δειτε στον πιο κατω συνδεσμο το ποστ 4 για τις συνθηκες που μπορει να παιζουν ρολο για κατι τετοιο . Κατα τη γνωμη αν οι διασταυρωσεις μας δωσουν εστω καπου αποτελεσμα απο την 1η χρονια και δεν εχουμε δυνατοτητα κρατησης αρκετων παλιοτερων πουλιων , κραταμε αυτο που μας << βγηκε >> εστω ... Αν δεν μας βγει κατι στην πρωτη χρονια , σιγουρα κραταμε αιμα απο το αποτελεσμα της 1ης , για να το παρατηρησουμε πριν το δωσουμε μετα την ολοκληρωση της πτεροροιας και της αναπτυξης του πληρους τραγουδιου του 2ου ετους , πριν τα νεα ζευγαρωματα

    Σεμινάριο κριτών διαγωνισμού ΣΥΚΦΕ ποστ 4



    Προσεχουμε πολυ τα πουλια που ερχονται απο διαγωνισμους και ας ηταν εκει τα κορυφαια .Ειτε απο θεμα υγειας αφου εχουν πολλα δει τα ματια μου και ακουσει τα αυτια μου (ειναι πολυ μεγαλο το στρες που περνουν και πολλες ασθενειες ειτε εμφανιζονται στην επιφανεια που υποβοσκανε ισως ή και δημιουργουνται ). Ειτε γιατι συχνα καποιοι κριτες τυχαινει να ειναι λιγοτερο αυστηροι απο αλλους σε διαγωνισμο αλλου συλλογου .Ουτε εμεις οι καθηγητες στα σχολεια μεταξυ μας αν συγκριθουμε , ειμαστε το ιδιο αυστηροι , ουτε ο καθενας μας ειναι παντα και σε καθε περισταση το ιδιο αυστηρος . Βλεπουμε πραγματι λοιπον ενα πουλι με 92 πραγματι τρομερο και το σοι του να συγκεντρωνει 89αρια και πανω στο φουλ .... Ε και για να λεμε την αληθεια αν ο εκτροφεας εχει 5 φιλους που εχει υποσχεθει πουλακι (με αντιτιμο ή χωρις ) σε ποιον να χαλασει χατηρι αν δεν ειχε αρκετα σε αυτη την κατηγορια;




    Στο επομενο ποστ θα τα πουμε για το περιβοητο cd που τουλαχιστον μεχρι πριν 1 ή 2 χρονια που καποιος ειπε να ταραξει τα νερα , ολοι οι << κορυφαιοι >> δεν χανανε την ευκαιρια να το αναθεματισουν και να πουνε ποσο επικινδυνο ειναι σαν τροπος εκπαιδευσης γιατι τα πουλια μονο με << δασκαλο >> ( εχουμε , εχουμε .... ) μπορουν να δασκαλευτουν σωστα .Ακομα και αν την πιο κρισιμη περιοδο εκμαθησης τους , οι περισσοτεροι δασκαλοι ειναι μουγκοι λογω πτεροροιας .... Προσεχως λοιπον ...
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  2. Thanks CarduelGrec, wild15, ndlns thanked for this post
    Likes CarduelGrec, wild15, ndlns liked this post
  3. #12
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    67,373
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Παμε τωρα στο θεμα << cd >> ....

    ας αποδεχθουμε οτι ολοι οι μεχρι προτεινος αρνητες της χρησιμοτητας του , οτι ειχανε δασκαλο που ενω ολα τα αλλα πουλια περνουσαν πτερορια , αυτος αγερωχος τραγουδουσε . Αυτοι δεν χρειαστηκανε cd , ουτε τοτε ουτε τωρα ... (που λεει ο λογος τελος παντων ) . Ας αποδεχθουμε επισης οτι ο δασκαλος βρεθηκε και ταιριαζε στη γραμμη τραγουδιου των πουλιων μας .Δηλαδη τις περιοδους που τα αλλα ενηλικα αρσενικα τραγουδανε , τα εξαφανιζουν να μην τα ακουνε τα μικρα; ή κρατανε μονο το δασκαλο μαζι τους σε αλλο χωρο και σε αλλο οσα ενηλικα προοριζονται για γεννητορες; γιατι διαφορετικα μαλλον ο δασκαλος δεν μπορει να επηρεασει αποκλειστικα εκεινος . Δεν ξερω ... ας απαντησουν , αν απαντησουν , οσοι τον χρησιμοποιουν ως μεσο εκπαιδευσης . Πριν να παω στο cd ... Tα πουλια σαφως και επηρεαζονται απο αυτο που εχουν μεσα στο dna τους και εχει φανει σε πουλια που δεν ακουσανε απο πολυ μικρη ηλικια τιποτα αλλο (τα ειχαν απομακρυνει απο τους γονεις ) .Υπαρχουν μαρτυριες οτι βγαλανε το τραγουδι που ειχε η γραμμη τους .Δεν μπορω να τις επιβεβαιωσω αλλα ετσι εχει ακουστει .

    Ομως πως για το cd ειμαστε καθετοι , οταν ειναι πασιγνωστο οτι ενα αλλο πουλι , η καρδερινα , οταν προοριζεται για εκπαιδευση απο τους παραδοσιακους του << ειδους >> , αφαιρειται μωρο απο τους γονεις και << χτυπιεται >> με ηχους cd απο φωνες καρδερινας αλλα και αλλων πουλιων , φτανει να λεει , παπαδιες , τουρλια και οτι αλλο; καθως φυσικα και το πλεξιμο πουλιων στα cd του δικου της ειδους .Η καρδερινα δηλαδη εχει καλη προδιαθεση στα cd και τα καναρινια θελουν μονο φυσικο ηχο;


    Ας τα παρουμε τα πραγματα με τη σειρα ...


    ενα πουλι εχει σιγουρα μεσα του μια << γλωσσα >> .Οπως τα μωρα των ανθρωπων στην αρχη λενε απλα λεξουλες και σταδιακα φρασεις και τα πουλια σιγα σιγα θα δωσουν το ωριμο κελαηδησμα τους . Στους ανθρωπους , ειτε απ νηπια τη μητρικη μας γλωσσα , ειτε λιγο αργοτερα την ξενη γλωσσα , την μαθαινουμε στα παιδια , στην αρχη ως φθογγους , μετα λεξουλες , μετα φρασεις και στην πορεια ερχονται και τα ποιηματα και οι γραπτες εκθεσεις κλπ . Ενα νηπιο γαληνευει σε απαλα τραγουδια αλλα δεν προκειται να μαθει να τραγουδα αν δεν περασει τα σταδια που ανεφερα .Ετσι ειναι και στα πουλια .Οποιος θα παρει και θα βαλε αμεσα περιπλοκα τραγουδια στoυς νεοσσους δεν πρεπει να περιμενει αποτελεσματα , ισως μονο αν τα τραγουδια αυτα ειναι πολυ κοντα στο τραγουδι των γεννητορων του , ειδικα αν το εχει ακουσει κιολας . Οταν θελουμε να περασουμε και νεους ηχους , νεες νοτες , τοτε βαζουμε σταδιακα μεμονωμενες καποιες απο αυτες (αυτες που μας ενδιαφερουν κυρια ) , χαμηλοφωνα για να μην εκνευριζουν τα μικρα σαν ενα δασκαλο φωνακλα (καλη ωρα σαν του λογου μου ) που σε κλιμα ησυχιας (για αυτο νωρις το πρωι και αργα το απογευμα ειναι καταλληλες ωρες αλλα ποτε ποτε και αλλες ωρες της ημερας ) που θα τραβα την προσοχη τους και δεν θα χοροπηδανε και θα τρωνε και θα κανουν οτι αλλο , θα επικεντρωθουν στο δασκαλεμα . Οχι ενα σωρο νοτες στο ιδιο διαστημα .Λιγες .Επαναλαμβανομενες αλλα με κενα ενδιαμεσα διαστηματα .Να ειναι διακριτες στο μυαλο των πουλιων . Στην πορεια λιγο πιο συνθετους ηχους με αυτς τις νοτες ομως μεσα Οχι τραγουδι .. κομματια ... Στην πορεια κομματια κανονικου τραγουδιου και μετα τραγουδι να εχει τους ηχους που θελουμε να περασουμε . Στην πορεια και οι μαθητες σε ωρες που δεν θα ακουν , θα αρχισουν κατι να λενε ... οπως και ο αλανιαρης που παει να ξεσηκωσει την ταξη με τα δικα του και να την παρασυρει στο να μην αρχολειται με το μαθημα , αν δεν χαμπαριαζει στην παρατηρηση , βγανει απ την αιθουσα , ετσι και τα μικρα που βγαζουν ηχους παραφωνους , αρνητικους , πρεπει να μεταφερονται αλλου και να επιστρεφουν μονο , αν δουμε οτι ξεκαθαρα οτι κανανε ηταν περιστασιακο και οχι κατι μονιμο και αυτο θελει λιγο χρονο . Ισως να ειναι αργα και να γινει καποια στιγμη . Για να ξερουμε τα δημιουργουμε τετοιους ηχους , πρεπει να ασχοληθουμε με προγραμματα επεξεργασιας ηχου .Μονοι μας .. που ξερουμε τι λειπει στα πουλια μας .Δυστυχως ειναι ελαχιστοι αυτοι που θα προσπαθουσαν να ετοιμασουν κατι για τους αλλους και σιγουρα θα πρεπει να ξερουν καλα και τι χρειαζεται ο αλλος

    Το cd για μενα μπορει να συμπληρωσει τη γενετικη προδιαθεση και δεν ειναι κατι που πρεπει να συζητιεται ως συγκρουσιακο στοιχειο σε αυτη . Αυτη υπαρχει .Ειναι δεδομενο οτι οι γεννητορες μεταφερουν και την προδιαθεση το πουλι να μπορει να πει καποιες νοτες ... αυτο για να δωσει αποτελεσματα (το cd να συμπληρωνει και οχι να συγκρουεται με τη γενετικη προδιαθεση ) απλα πρεπει να ετοιμαστει σωστα , να δινει αυτα που περιμενουμε οτι δεν θα δωσει η γενετικη προδιαθεση και να τα δινει σταδιακα και με ξεκινημα απ πολυ μικρη ηλικια , ωστε τα μικρα να μπορουν να τα κανουν σταδιακα κτημα τους καθως ωριμαζουν .Λεγανε πολλοι τοσα χρονια ... οι ταδε νοτες χανονται το δευτερο ετος .Δεν ειναι μεσα στο πουλι , ειναι επικτητες .Οταν το πουλι οπως ειδαμε (ακουσαμε προσφατα κριτη σε σεμιναριο συλλογου ) ακομα και στο δευτερο χρονο αλλαζει ηχους ( χανει καποιους εμφανιζει αλλους αναλογα με την εκπαιδευση ) λογικο ειναι αν το εγκαταλειψουμε στην τυχη του (και ασχοληθουμε μονο με τους νεοσσους της νεας χρονιας ) να ξεχασει καποια πραγματα και μετα αυτο να γινει μονιμο ... Λογικο επισης να εμφανισει λιγο αργα για μας , νοτες που ισως να του δινανε ακομα ψηλοτερη θεση σε ενα διαγωνισμο αν τις ελεγε απο την πρωτη χρονια .Το πως ισως θα το κανουμε να το πετυχαινει απ την πρωτη ; αυτο ειναι θεμα δοκιμων και ψαξιματος των ιδιων των εκτροφεων .
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  4. Thanks ndlns thanked for this post
    Likes CarduelGrec, ndlns, wild15 liked this post
 

 
Σελίδα 2 από 2 ΠρώτοΠρώτο 12

Δικαιώματα Δημοσίευσης

  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύετε απαντήσεις
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε επισυναπτόμενα αρχεία
  • Δε μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Smilies είναι σε λειτουργία
  • [IMG] κώδικας είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML Κώδικας είναι εκτός λειτουργίας