Καλωσορίσατε στο GreekBirdClub.
Σελίδα 1 από 4 123 ... ΤελευταίοΤελευταίο
Αποτελέσματα 1 μέχρι 10 από 37
  1. #1
    Εκκολαπτόμενος
    Ημ. Εγγραφής
    Jun 2016
    Μηνύματα
    277
    'Ονομα
    Δημητριαδης Νικοσ20
    Post Thanks / Like

    Βάση αυγοτροφής

    Η δικη μου προταση βασης αυγοτροφης.
    Περιέχει τους παρακάτω αλεσμένους ξηρούς καρπούς:
    Γκότζι μπέρρυ.....................5%
    Κουκουναρόσπορο.............3%
    Καρυδόψυχα.......................3%
    Αμυγδαλόψυχα....................3%
    Βρώμη...............................33%
    Ζεα....................................30%
    Ηλιόσπορο ψύχα................3%
    Σουσάμι .............................3%
    ​Γλυκάνισο...........................3%
    Φυστίκι βολιβιας ................5%
    Σιλιβο (γαιδουραγκαθο)......3%
    Ταραξακο............................3%
    Τσουκνιδα...........................3%

    Σε μια κουταλια της σουπας απο αυτο το μιγμα,αν προσθεσει κανεις ενα βρασμενο αυγο "πατημενο" θα εχει μια ωμη αυγοτροφη με αυτη την συνθεση για την προετοιμασια αναπαραγωγης.
    Θεωρω οτι ειναι μια καλη προσεγγιση στην φυσικη διατροφη εκτος των σπορων μεσα στα πλαισια του εφικτου,και κοντα στον κανονα του οτι φυσικη διατροφη ειναι αυτη που η φυση πρωτογενως παραγει για να ταισει τα ζωα της.
    Η συνταγη αυτη μπορει ευκολα να αλλαξει,αναλογα την περιοδο,την εποχη, την περιοχη,η την επιθυμια του καθε εκτροφεα. Για οποιον την επιχειρησει να δωσει χημικη συσταση και να διασφαλισει την παστεριωση της


  2. Thanks adreas thanked for this post
    Likes johnrider, wild15, jk21 , nikolaslo, adreas liked this post
  3. #2
    Κελαηδάω
    Ημ. Εγγραφής
    Jan 2011
    Τοποθεσία
    ATHENS
    Μηνύματα
    1,454
    'Ονομα
    ΓΙΑΝΝΗΣ
    Κατοικίδιο
    καρδερινες
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Και με φωτο ετοιμη να μας δειξεις Νικο, προτεινω το αυγο στον τριφτη.
    Τελευταία επεξεργασία από johnrider; 22-01-2017 στις 12:28

  4. #3
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    67,404
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Αν μιλαμε για αυγοτροφη που θα γινεται και θα καταναλωνεται ( σαν βαση ανεξαρτητα απο το αυγο ) μεσα σε λιγες μερες , συντηρουμενη σε αεροστεγες δοχειο σε σκοτεινο περιβαλλον , τουλαχιστον οσο αφορα την αναπαραγωγη ειναι μια πολυ καλη προταση .Εκτος αναπαραγωγης , πρεπει να υπολογισουμε τα λιπαρα της (θα προσπαθησω να συγκεντρωσω τα ποσοστα στο καθε υλικο για να τα υπολογισουμε ) μην τυχον οι ξηροι καρποι τα ανεβαζουν αρκετα , αλλα και τοτε απλα ισως πρεπει να παιξουμε λιγο με τα ποσοστα και τυχον πτωση της πρωτεινης , να αντισταθμιζεται μεσω περισσοτερου ασπραδιου και αν αυτο λασπωνει την αυγοτροφη ,ισως μεσα σκονης (αλμπουμινης ) .Σε πρωτη ματια , τα ποσοστα των λιπαρων ξηρων καρπων δεν δειχνουν υψηλα . Νικο εχεις πανω κατω υπολογισει πρωτεινη και λιπαρα στο συνολικο μιγμα πριν την προσθηκη αυγου;

    Αν μιλαμε για βαση αυγοτροφης που θα μενει αρκετο καιρο , πρεπει να δοθει μεριμνα στη συντηρηση των ακορεστων λιπαρων οξεων των ξηρων καρπων , για να μην ταγγισουν (οξειδωθουν ) . Η βιταμινη Ε ειναι ενας ηπιος τροπος σαν προσθηκη , για να επιτευχθει κατι τετοιο , δεν ξερω ομως ποσο επιπλεον χρονο την συντηρει , σιγουρα ομως εντος ψυγειου σε αεροστεγες δοχειο . Ενα πολυβιταμινουχο που να την περιεχει σε ισχυρη ποσοτητα και προσθηκη σε ποσοτητα που αντιστοιχει στο βαρος της αυγοτροφης ειναι μια λυση , με προσοχη να μην περιεχει και σεληνιο , γιατι το φυστικι Βολιβιας (μαλλον αυτο που γνωριζουμε ως Βραζιλιας , αφου δεν καλλιεργειται μονο εκει ) εχει επαρκεστατη ποσοτητα και υπερβολες στο σεληνιο πρεπει να μην γινονται !!! Αν καποιος εχει διαθεσιμη βιτ Ε σκετη χωρις σεληνιο ,τοτε μπορει ευκολα να βαλει και μεγαλυτερη της προτεινομενης ποσοτητας , αφου τα λιπαρα οξεα δεσμευουν αρκετη για να μην οξειδωθουν και στα πουλια πηγαινει λιγοτερη .Επισης η βιταμινη c του goji berry βοηθα και τα καροτενοειδη του , προς αυτη την κατευθυνση (αν και η C δρα κυριως αντιοξειδωτικα στις βιτ Β )

    http://avianmedicine.net/content/upl...nutrition1.pdf σελ 91

    Insufficient antioxidants such as vitamin E in the feedalso may enhance lipid peroxidation during storage.48
    Diets high in PUFA require additional antioxidant protection
    to prevent rancidity. There are a number of naturally
    occurring substances in food that have antioxidant
    properties including vitamins A, C, E, and yellow-colored carotenoids such as ß-carotene.
    Ανεπαρκής αντιοξειδωτικά όπως η βιταμίνη Ε στην τροφήΕπίσης, μπορεί να ενισχύσει την υπεροξείδωση των λιπιδίων κατά τη διάρκεια storage.48
    Δίαιτες με υψηλή περιεκτικότητα σε PUFA απαιτούν επιπλέον αντιοξειδωτική προστασία
    για την πρόληψη τάγγιση. Υπάρχει ένας αριθμός από φυσικά
    ουσίες που απαντούν στα τρόφιμα που έχουν αντιοξειδωτικές
    ιδιότητες συμπεριλαμβανομένων των βιταμινών Α, C, Ε, και κίτρινου χρώματος καροτενοειδή όπως β-καροτένιο.



    Περι παστεριωσης , για οποιον προμηθευται τα υλικα απο ασφαλη πηγη και δεν ειναι η πρωτη του φορα , νομιζω οτι καλα ειναι να αποφευγεται , γιατι απο τη μια σκοτωνονται καποιοι πιθανοι παθογονοι οργανισμοι , χανει ομως η αυγοτροφη θετικα στοιχεια που εχουν τα ωμα τροφιμα στην πρωτογενη μορφη τους πχ πιθανα ενζυμα



    * Αν το σουσαμι ειναι με το φλοιο , τοτε μετα την προσθηκη αυγου , να μην μενει στην ταιστρα πανω απο 5 με 6 ωρες .Αν ειναι αποφλοιωμενο δεν υπαρχει προβλημα για ολοκληρη ημερα , οπως πχ και για τον αποφλοιωμενο ηλιοσπορο αρκει να τηρηθουν οσα ανεφερα για την αποφυγη ταγγισματος στη συντηρηση της ξηρης βασης
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  5. #4
    Εκκολαπτόμενος
    Ημ. Εγγραφής
    Jun 2016
    Μηνύματα
    277
    'Ονομα
    Δημητριαδης Νικοσ20
    Post Thanks / Like
    Δημητρη η αναλυση γινεται σε ετοιμο συσκευασμενο προιον,και αναφερει οτι στοιχειο υπαρχει σε αυτο μετα την παστεριωση.
    Για την οξειδωση,ο τροπος και οι συνθηκες συσκευασιας επιβραδυνουν την οξειδωση η οποια αλλη αλλαγη στην συθεση του περιεχομενου,το μηκος δε της επιβραδυνσης καθοριζει και τον χρονο διατηρησης του προιοντος στις τιμες της αρχικης αναλυσης εφ οσον δεν περιεχει χημικα συντηρητικα, ο χρονος αυτος ειναι η ημερομηνια ληξεως ενος προιοντος που αυτο σημαινει οτι περαν του χρονου αυτου το περιεχομενο δεν εχει τα στοιχεια της αρχικης αναλυσης πλεον.

    Αυτη την βαση χρησιμοποιω για αυγοτροφη στα καναρια εγω αυτη την περιοδο,σε μικρες ποσοτητες γιατι ειναι ευκολο και την συντηρω στο ψυγειο.
    Για αλλα πουλια τροποποιω την συνθεση αναλογα τις αναγκες.
    Δεν ειναι ετοιμο προιον ,ουτε υπαρχει στο εμποριο,αν ομως υπηρχε αυτα θα θεωρουσα ως στανταρ ασφαλειας για την διακινηση του .

  6. Thanks adreas, jk21 thanked for this post
    Likes adreas liked this post
  7. #5
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    67,404
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    η θρεπτικη αξια των συστατικων και οι πηγες τους

    για την ζεα δεν ειναι πληρως ασφαλης . προς το παρον δεν βρηκα κατι ποιο εγκυρο αλλα η σελιδα αναφερει οτι ο πινακας εκεινος ειναι απο επιστημονικο περιοδικο .δεν εχουμε ομως την υγρασια .αν συνυπολογισω και το ποσοστο φυτικων ινων και το προσθεσω σε πρωτεινη , λιπαρα και υδατανθρακες , η υγρασια που μενει λογικα θα ειναι καπου 3 με 6 %

    ταραξακο και τσουκνιδα εχουν συσταση με την υγρασια τους . για να υπολογισουμε επι ξηρου του καθε θρεπτικου στοιχειου , αφαιρουμε απο τα 100 γρ το 90 % του νερου σε γρ πανω κατω και βρισκουμε ξανα τα γρ πρωτεινης πχ δια του νεου συνολικου βαρους ανευ του μεγαλυτερου μερους της υγρασιας

    δεν τα εχω κανει ... αυριο μεθαυριο περισσοτερα ...








    https://www.nutritionvalue.org/foodd...berries,_dried

    https://nutritiondata.self.com/facts...roducts/3133/2

    https://en.wikipedia.org/wiki/Walnut

    https://en.wikipedia.org/wiki/Almond

    https://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/s...ew=&measureby=

    http://nutritiondata.self.com/facts/custom/3236857/2

    http://4.bp.blogspot.com/-HeUVAjEJn0...comparison.jpg

    http://nutritiondata.self.com/facts/...roducts/3076/2

    https://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/s...a=&qn=&q=&ing=


    http://nutritiondata.self.com/facts/...nd-herbs/172/2

    https://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/s...a=&qn=&q=&ing=

    http://www.nifa.org.pk/FSDMilkThistle.htm

    http://nutritiondata.self.com/facts/...roducts/2441/2

    http://skipthepie.org/ethnic-foods/s...ns/?weight=100
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  8. Thanks Δημητριαδης Νικος thanked for this post
  9. #6
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    67,404
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    παιρνοντας σαν δεδομενο για ταραξακο και τσουκνιδα οτι αποξηραμενα εχουν μια υγρασια στο 6 % ( ετσι κι αλλιως ελαχιστα επηρεαζονται τα αποτελεσματα αν εχουν 10 % ή 3 % ) και σαν δεδομενη υγρασια για την ζεα γυρω στο 8 % οσο η βρωμη

    προκυπτει υστερα απο υπολογισμους μιγμα με υγρασια 7 % μεσο ορο , πρωτεινη 15.3 % και λιπαρα 16 %


    για να προκυψει η καθε τιμη , προσθεσα το αποτελεσμα πχ

    για καθε υλικο του γινομενου ποσοστου πρωτεινης Χ ποσοστο του υλικου στο μιγμα / 100

    αθροισα την συνεισφορα ολων των υλικων σε πρωτεινη και βρηκα το ποσοστο της %


    Αντιστοιχα για λιπαρα και υγρασια
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  10. Thanks Δημητριαδης Νικος, adreas thanked for this post
    Likes adreas liked this post
  11. #7
    Εκκολαπτόμενος
    Ημ. Εγγραφής
    Jun 2016
    Μηνύματα
    277
    'Ονομα
    Δημητριαδης Νικοσ20
    Post Thanks / Like
    Πολυ καλη δουλεια οπως παντα Δημητρη

    Και αν προσθεσεις στις πρωτεινες (για 100γραμ.αυγου) 12,5% =27,8 στα 200 γραμ. αρα 1,4% πρωτεινη ανα γευμα +-
    Το ιδιο στα λιπαρα του αυγου 11,2%=27,2 στα 200 γραμ, αρα 1,3% λιπαρα ανα γευμα +-

    Ειναι παρα πολλα τα λιπαρα εστω και για αυτη την περιοδο, θα πρεπει η να αλλαξει η συνθεση της βασης ,η να μειωθει η δοση σε ενα κουταλακι του γλυκου ανα αυγο
    μειωνοντας την δοση σε ενα κουταλακι του γλυκου θα εχουμε,1,9% πρωτεινη ανα γευμα
    και τα λιπαρα 0,95% +-

    Βεβαια μια εργαστηριακη αναλυση μετα και απο πεστεριωση θα δωσει αλλα αποτελεσματα,αλλα ουδεν μονιμοτερον του προσωρινου.

  12. Thanks adreas thanked for this post
    Likes adreas liked this post
  13. #8
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    67,404
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Νικο οτι φαινεται να εχει αρκετα λιπαρα , ειναι δεδομενο αλλα για αναπαραγωγικη περιοδο δεν ειναι προβλημα , ειδικα αν καποιος προσθεσει μονο ασπραδι ή αν προσθεσει πληρες αυγο , προσθεσει και ασπραδι σε σκονη και ανατρεψει καπως τη συσταση σε βαρος των λιπαρων

    Αν θα πειραζα κατι , εκτος αναπαραγωγης , θα ηταν το κουκουναρι , το σουσαμι , τον ηλιοσπορο και το βραζιλιανικο φυστικι (αυτο ειναι και 5 % και με 67 % λιπαρα , παιρνει μειωση )

    το καρυδι δινει ω3 και καλα ειναι να μην πειραχθει καθολου . Με καπως λιγοτερα λιπαρα και πολυ καλη πρωτεινη ειναι και το αραπικο φυστικι που μας ειχε αναφερει ο Κωστας και ειχα ψαξει εδω
    Η καρδερίνα και η διατροφή της στη φύση , goldfinch diet in nature ποστ 1680

    εχουν 25 % ισως και λιγο παραπανω πρωτεινη με πολυ καλη λυσινη ,χαμηλη μεθειονινη και φουλ αργινινη ! και απο λιπαρα κυριως ολεικο οπως το ελαιολαδο .Βεβαια λιπαρα κοντα στο 50 % με συνεπεια να χρειαζεται προσοχη η χορηγηση τους αλλα το χειμωνα να ειναι ενα και ενα !!!

    για τα ωφελιμα λιπαρα οξεα τους και τη βιτ Ε επισης που εχουν ,πρεπει να δινουμε αψητα γιατι αλλιως ειναι κατεστραμμενα στην μεγαλυτερη ποσοτητα τους


    http://www.nutrition-and-you.com/peanuts.html

    http://nutritiondata.self.com/facts/...roducts/4357/2
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  14. Likes adreas liked this post
  15. #9
    Εκκολαπτόμενος
    Ημ. Εγγραφής
    Jun 2016
    Μηνύματα
    277
    'Ονομα
    Δημητριαδης Νικοσ20
    Post Thanks / Like
    Δημητρη το ολο σκεπτικο βασιζετε στο εφικτο και στον κανονα της φυσης για πρωτογενει υλικα .

    Η βαση αν παρατηρησες εχει τα ιδια περιπου ποσοστα σε πρωτεινη και λιπαρα με το αυγο,θα μπορουσε να καταναλωθει και σκετη ,αλλα θα το πουμε αλλη ωρα.

    Με κανει χαρουμενο το γεγονος οτι αρχιζει να γινεται αντιληπτο το ποσο ρολο παιζει η υπερβαση στα λιπαρα.
    και εδω θα τονισω την ιδιαιτεροτητα των πουλιων σε σχεση με τα θηλαστικα στο να μπορουν να προσλαμβανουν τροφη ιση με το βαρος τους.
    Εκει αποδιδω τις ενστασεις μου κατα καιρους ,στις συγκρισεις των αναλυσεων και των αποδοσεων τους ,σε σχεση με τον ανθρωπο.

  16. Likes adreas liked this post
  17. #10
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    67,404
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Λιπαρα μεχρι 14 ή και 16 % δεν ειναι προβλημα και ειναι επιθυμητα ειτε χειμωνα ειτε εντος αναπαραγωγης , ειδικα αν δεν ειναι κορεσμενα ή ταγγισμενα ακορεστα ή τρανς λιπαρα , που ξερεις πολυ καλα σε ποια σκευασματα επιθυμητα απο τους περισσοτερους υπαρχουν ...

    Η συγκεκριμενη αυτουσια εχει χαμηλη πρωτεινη για αναπαραγωγη , υψηλα λιπαρα για εκτος αναπαραγωγικης περιοδου . Με ασπραδι μονο φτανει σε επιπεδα αναπαραγωγης , απλα d3 πρεπει να δοθει με αλλη ζωικη τροφη ή με πολυβιταμινη (οταν χρειαζεται ) .Αν μπει πληρες αυγο , ανεβαινουν αρκετα τα λιπαρα της απο τον κροκο .Μην υπολογιζεις το αυγο μαζι με το νερο του σε ποσοστα συστατικων .. Συγκριση με ποσοστα ετοιμων , γινεται αν μεινει υγρασια γυρω στο 10 % . Παντως εντος αναπαραγωγης και ειδικα αν δινετε και σε ιθαγενη ,δεν νομιζω να υπαρχει θεμα με τα λιπαρα .Απλα ισως να μην δινετε σε ποσοτητα κατ επιλογη των πουλιων αλλα μετρημενη , μαζι με καλο μιγμα σπορων
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  18. Likes adreas liked this post
 

 
Σελίδα 1 από 4 123 ... ΤελευταίοΤελευταίο

Δικαιώματα Δημοσίευσης

  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύετε απαντήσεις
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε επισυναπτόμενα αρχεία
  • Δε μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Smilies είναι σε λειτουργία
  • [IMG] κώδικας είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML Κώδικας είναι εκτός λειτουργίας