Καλωσορίσατε στο GreekBirdClub.
Σελίδα 2 από 15 ΠρώτοΠρώτο 123412 ... ΤελευταίοΤελευταίο
Αποτελέσματα 11 μέχρι 20 από 146
  1. #11
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    61,241
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Γιαννη το σωστο ειναι ω6 προς ω3 να ειναι καπου 2 προς 1 .Στο αλλο αρθρο εχει γινει λαθος ,που ειχα γραψει στους παπαγαλους .Οχι ομως στην ουσια του ,γιατι η περιεκτικοτητα των περισσοτερων σπορων σε ω6 κανουν πολυ δυσκολο ακομα και αυτον .To νιζερ ,ο ηλιοσπορος ειναι φουλ ω6 και σχεδον μηδενικα ω3 .το κανναβουρι αν θυμαμαι καλα ,παροτι εχει αρκετα ω3 εχει 5πλασια ισως και παραπανω ω6 .το νυχτολουλουδο ω6 ,το καρθαμο και η κινοα επισης ,το σιτελαιο επισης

    Γιωργο πηγαινε στη σελιδα 20 και κοιτα τον πινακα .αυτα που καθοριζουν τον λογο ειναι τα pufa (πολυακορεστα )
    18: 2 n -6 και 18 : 3 n-3 (λινολεικο και λινολενικο ή ω6 και ω3 αντιστοιχα )

    οι λογοι σε καθε περιπτωση ειναι

    59,8 /18,4
    59,6 /22
    54,2 /22.2

    υπαρχουν διαφορες αλλα οχι σημαντικες στα συγκεκριμενα

    << περιεκτικότητα σε λιπίδια και τη σύνθεση, καθώς και λιπαρών οξέωνσύνθεση των σπόρων perilla διέφερε σημαντικά
    μεταξύ των δειγμάτων από διαφορετικές τοποθεσίες. ALA
    είναι ένα πιο κυρίαρχο λιπαρό οξύ όσον αφορά την ποσότητα
    και την ποιότητα των σπόρων προς σπορά perilla. Οι αναλογίες της SFA:
    MUFA: PUFA και n-3: n-6 σε σπορέλαιο perilla είναι
    επιθυμητή σε σχέση με οφέλη για την υγεία.



    θελω να πω δηλαδη οτι μπορει να βρισκουμε διαφορες ανα περιοχη ,αλλα το γενικο προφιλ του καθε σπορου δεν αλλαζει
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  2. Likes lagreco69 liked this post
  3. #12
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    61,241
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Mερικα χρησιμα αρθρακια για αυτο που συζηταμε .Εχω επισυναψει καποια κομματια ,αλλα αξιζει να τα διαβασετε ολα .Μιλουν για την αξια των ω3 και ω6 στην υγεια των πουλιων μας και του λογου που πρεπει να εχουν .Σε ενα υπαρχει και αναφορα στα pellet και γιατι πρεπει να τα αποφευγετε (κυριως για τους κατοχους παπαγαλων ,αλλα και για οσους θεωρουν οτι μπορει αν εχουν θεση στη διατροφη του καναρινιου , ... ακομα και των ιθαγενων ..................................................



    http://lafebercares.com/balanced-omega-fatty-acids-why-do-birds-need-them/


    http://translate.google.com/translat...41%26bih%3D593




    http://www.holisticbirds.com/pages/efa0601.htm


    http://translate.google.com/translat...41%26bih%3D593



    Συμπέρασμα
    Πολλά από τα προβλήματα υγείας και συμπεριφοράς δει σε πτηνά συντροφιάς μας μπορεί να αποδοθεί άμεσα στην κακή διατροφή λιπαρών οξέων. Αυτό προκαλείται από μια ανισορροπία των απαραίτητων λιπαρών οξέων, την ένταξη των κατεστραμμένων και υδρογονωμένα λίπη στα επεξεργασμένα τρόφιμα, και / ή την επιθυμία να εξαλείψει όλα τα λίπη από τη διατροφή των πτηνών εξαιτίας του την εσφαλμένη εντύπωση ότι το λίπος κάνει τα πουλιά λίπος.
    Η αλήθεια είναι ότι τα λίπη είναι ένα κρίσιμο συστατικό της διατροφής των πτηνών. Τα λίπη βοηθούν να κάψετε τα λίπη, να βελτιώσει τη λειτουργία του ανοσοποιητικού, την ευκολία εναλλαγές της διάθεσης, και να εξορκίσει εκφυλιστικές ασθένειες. Με την εξάλειψη σπόρους και ξηρούς καρπούς από τις δίαιτες των πουλιών μας, αρνούμαστε να τη διατροφή που απαιτείται για την καλή υγεία. Αυτή η διατροφή μπορεί καλύτερα να ληφθούν από φυσικές πηγές τους.


    ( εδω εννοει οτι τα λιπαρα οξεα βοηθουν στην καυση του συνολικου λιπους και κυριως των κορεσμενων λιπαρων της διατροφης .να γιατι σιτηρεσιο ανευ λιπαρων οξεων καθαρα αμυλουχο δεν ειναι οτι σωστοτερο .ειδικα μαλιστα αν μιλαμε για πουλια που μπορει να εχουν προβλημα με διαταραγμενες τιμες ινσουλινης ,τα οδηγουμε με μαθηματικη ακριβεια στο να γινουν διαβητικα .Δεν νομιζω να ξερουμε απο πριν ποτε υπαρχει τετοια διαταραχη ... θα μπορουσε καλλιστα να συμβαινει σε ενα πουλι που πινει αρκετο νερο ... τοσοι και τοσοι δεν εχουμε παρατηρησει τετοιες καταστασεις; μετρο χρειαζεται .οταν ποναει κεφαλι ,δεν κοβουν κεφαλι ,που λεει και μια παροιμια ... )


    http://www.avianweb.com/birdnutrition.html

    Nuts provide additional protein and the good fats needed to create strong and lustrous feathers. This is a good time to grind and sprinkle flax seeds over the birds' food. Hemp seeds also provide beneficial oils and the essential fatty acids (EFAs) necessary to produce quality feathers. (*Hemp Seeds are often referred to as "super-seeds" as they offer a complete amino acid profile, have an ideal balance of omega 3 and 6 fatty acids, and provide an impressive amount of trace minerals - they also have the highest concentration of protein in the plant kingdom.)


    Avoid pellets as much as possible: (Other than, at best, Harrison's which vets commonly recommend and sell - and even then pellets should only be part of a healthy diet, not an exclusive diet).
    Most pellets contain chemicals such as artificial coloring / flavoring / preservatives, etc . Parrots may be able to tolerate these for a year or two, but once these chemicals build up in the "system" to a certain degree, symptoms such as feather plucking, aggression and, in some species, toe tapping and wing flipping, aggression may appear.
    Pellets may cause kidney problems, particularly in birds that don't drink much. Also, there is s enough anecdotal and circumstantial evidence that pellets may cause major health problems for mutations, the reason of which is not quite known.
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  4. Thanks serafeim, lagreco69 thanked for this post
    Likes gianniskilkis, serafeim, lagreco69 liked this post
  5. #13
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    61,241
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    εδω μπορουμε να δουμε μια πιο αναλυτικη μελετη για τους 3 καλυτερους σε ω3 σπορους


    http://www.researchgate.net/publicat...and_chia_seeds






    Μπορουμε να δουμε χαμηλα στον πινακα τον λογο ratio n-6 / n-3 οπου η περιλλα εχει τον μικροτερο (καλυτερο ) , ο λιναροσπορος τον ενδιαμεσο και η chia τον τριτο ,αλλα ειναι τοσο καλοι ολοι τους ,που δεν τιθεται θεμα ,για την αναγκαιοτητα ολων
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  6. Thanks serafeim thanked for this post
    Likes gianniskilkis, serafeim, lagreco69 liked this post
  7. #14
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    61,241
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    και ξεχασα να εξηγησω το σημαντικοτερο

    ξερουμε ολοι οτι οι αμυλουχοι καναρινοσπορος και βρωμη ,ειναι η βαση της διατροφης των πουλιων μας

    απο τον πινακα εδω ,μπορειτε να δειτε οτι στον καναρινοσπορο τα ω6 ειναι 51 % των λιπαρων του και τα ω3 το 2,21

    http://www.canaryseed.ca/documents/N...roats_2011.pdf

    της βρωμης τωρα ,οπως μπορουμε να δουμε παρακατω στη σελ 593 του συνδεσμου ,το λινολενικο ω3 ειναι μεταξυ 1 με 2.5 % και το λινολεικο ω6 ειναι 33 με 46 % των λιπαρων του σπορου

    http://www.aaccnet.org/publications/...Chem55_591.pdf

    οπως καταλαβαινεται υπαρχει ενας τεραστιος λογος ω6 προς ω3 ,που μονο υγιεινος δεν ειναι .Για αυτο και οταν παμε αναγκαστικα σε διαιτα μονο με αμυλουχους εκτος της περιεκτικοτητας της σε λυσινη ,προτεινω περισσοτερη βρωμη σε ενα μιγμα 50 % - 50 % ,για την λιγο καλυτερη σχεση των ω3 και ω6 και για αυτο τωρα το καλοκαιρι (ετυχε σε καποιο μελος μας προσφατα ) του ειπα αν βρεις γλυστριδα να δινεις καθε μερα αυτη και οχι αλλο χορταρικο (ειναι φουλ στα ω3 )

    οσα πουλια δεν εχουν αναγκη διαιτας ,δεν βρισκω το λογο να εχουν πληρη στερηση σπορων πλουσιων σε ω3 ,εστω και σε μικρο ποσοστο
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  8. Thanks serafeim, lagreco69 thanked for this post
    Likes gianniskilkis, serafeim, lagreco69 liked this post
  9. #15
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    61,241
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    στο συνδεσμο αυτο ,μπορουμε να δουμε τις θρεπτικες αναγκες των passerines

    https://s3.amazonaws.com/mmi_sacn5/C...cine+Birds.pdf

    στη σελιδα 1260 στον πινακα 7.2 υπαρχουν αναλυτικα στοιχεια και για τα ψιττακοειδη και για τις πασσερινες (στρουθιομορφα .. καναρινια ,καρδερινα κλπ )


    η ελαχιστη ποσοτητα λυσινης που ειναι αναγκαια στα στρουθιομορφα ,ειναι 0.75 γρ (750 mg )

    στην πρωτη σελιδα ,στο παρον θεμα ,σε μια αρκετα αισιοδοξη θετικη συσταση για τον καναρινοσπορο ,οπου η πρωτεινη τους φτανει το 21.5 % (ενω συνηθως ακουμε και για μικροτερες τιμες ) ,η λυσινη ειναι 500 mg

    δηλαδη τα 2/3 της ελαχιστης απαιτουμενης καθημερινης ποσοτητας .Για να ανεβει αυτο το ποσο ,πρεπει ο επιπλεον σπορος που θα μπει ,να εχει αρκετα πανω απο την ελαχιστη ποσοτητα και παραλληλα να ειναι σε υψηλο ποσοστο στο μιγμα ... αν αυτο δεν γινεται με σπορους πχ οπως το κανναβουρι ή η περιλλα και αν δεν υπαρχει καθημερινη ενισχυση με πρωτεινη αλλης ισχυρης πηγης ,οπως την υψηλης βιολογικης αξια του αυγου ,τοτε η ελλειψη ειναι σαφεστατη


    http://www.awrc.org.au/uploads/5/8/6...ons-040724.pdf

    Biological Value
    Eggs 100 This means that almost all the available protein is completely
    utilized.
    Meat 72 – 79
    Cereals 50 – 65 Cereal protein is usually deficient in the essential amino acids,
    Lysine, Methionine, and Tryptophan
    If a protein has a low biological value much more of it needs to be consumed to meet
    daily requirements, and if it is cereal based, it will not provide all the essential amino
    acids. So if we look at the protein levels of the foods listed, egg has a protein level of
    13% and Canary seed has a protein level of 13.6%, the egg will be more efficiently used
    as it has a biological value of 100 and the cereal is only 50 – 65, plus some essential
    amino acids are missing. By rough estimate, only half the protein in the canary seed will
    be used by the body. Dry seed is also deficient in Vitamin A, B5, Biotin, D3, Calcium
    and trace elements.
    Any animal/ insect protein added to the diet will be far more effective in supplying the
    essential amino acids (proteins) but will also be far more efficiently used by the body and
    will be processed with less effort
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  10. Thanks mitsman thanked for this post
    Likes mitsman liked this post
  11. #16
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    61,241
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    την ιστοσελιδα

    https://s3.amazonaws.com/mmi_sacn5/C...cine+Birds.pdf


    με τα τοσο πολυτιμα στοιχεια ,την βρηκε ο Γιωργος ο ΑΣΩΤΟΣ και τον ευχαριστω ιδιαιτερα για αυτο !
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  12. Thanks mitsman thanked for this post
    Likes lagreco69 , mitsman liked this post
  13. #17
    Gold Member
    Ημ. Εγγραφής
    Feb 2011
    Τοποθεσία
    Ναξάρα!!!
    Μηνύματα
    22,374
    'Ονομα
    Δημήτρης
    Κατοικίδιο
    Razza espanol, cockatiels, καρδερίνες, σκυλάκια
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Ειναι πολυ σημαντικο αυτο που μας δινεις Δημητρη.... αν μελετησουμε καλα θα μπορουμε να φτιαχνουμε ενα ισορροπημενο διατροφολογιο για τα πουλια μας!!!
    ΓΗΡΑΣΚΩ ΑΕΙ ΔΙΔΑΣΚΟΜΕΝΟΣ

    ΠΣΕΠΠ G130



  14. #18
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    61,241
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Μας το εδωσε ο Γιωργος .Εγω το εψαχνα ανεπιτυχως εδω και καιρο


    οι προτεινομενες διαιτες και συνταγες μου μεχρι τωρα και ας μην ειχα πληρη στοιχεια επισημα ,ειχαν αυτους του αξονες που θα δουμε εκει μεσα

    αναγκη υψηλης λυσινη και καποιων αλλων αμινοξεων ,με προταση για χρηση μιγματων σπορων με αυξημενα τα αμινοξεα αυτα .Η αυξημενη χρηση της βρωμης ,ειναι σε αυτη την κατευθυνση καθως και καποιων πρωτεινουχων λιπαρων σπορων ,σε βαρος του μεχρι τωρα δημοφιλους νιζερ


    παροχη σταθερη με φυσικο τροπο ασβεστιου και d3 και οχι με συνθετικα συμπληρωματα που μπορει να φερουν ανισορροπιες .Το γαλα χωρις λακτοζη στην αυγοτροφη ,ή το τυροπηγμα βοηθα σε αυτο

    μειωση του κινδυνου ανισορροπιας στη σχεση ασβεστιου φωσφορου ,τοσο με τη χρηση προιοντων του γαλακτος με χαμηλη λακτοζη ,οσο και γαριδας στην αυγοτροφη που δεν εχει τον παρα πολυ φωσφορο των σκουληκιων και εντομων

    επιμονη στη φρεσκια τροφη ,μεσω των χορταρικων ,για να καλυπτει τις αναγκες σε βιταμινες Β

    με τον πινακα ,αυτα θα αποκτησουν βαση και θα βελτιωθουν οπου χρειαζεται
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  15. Likes gianniskilkis liked this post
  16. #19
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    61,241
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    εδω εχουμε ακομη μια αναφορα για τον καναρινοσπορο ,που του δινει πρωτεινη σε ποσοστο 18,3 %

    http://www1.agric.gov.ab.ca/$departm...2?opendocument

    και μια ακομη πιο επισημη (απο επιστημονικο φορεα ) που του δινει 18.7 % και απειρως υψηλοτερο λινεολεικο οξυ (ω6 ) σε σχεση με το λινολενικο (ω3 ) ,ενω γινεται με σαφηνεια αναφορα στην χαμηλη λυσινη που εχει ,ακομα χαμηλοτερη και απο αυτη του σιταριου (που ετσι κι αλλιως ειναι χαμηλη )


    The groats averaged 18.7% protein compared to 15.0% in wheat, and the proportions of prolamin and glutelin in the protein averaged 77.7%, exceeding that in the control wheat protein of 73.5%. Canaryseed proteins were more deficient in lysine and threonine than wheat proteins but were very rich in cystine, tryptophan, and phenylalanine. For a cereal, canaryseed groats were very high in crude fat, 8.7%, and purified total lipid, 11.0%, containing 55% linoleic, 29% oleic, 11% palmitic, and 2.5% linolenic acids


    αν τωρα παμε να δουμε τι συμβαινει στο σιταρι ,οπου εχουμε αναλυτικα στοιχεια

    http://nutritiondata.self.com/facts/...d-pasta/5744/2

    σε ποσοτητα 100γρ ,για την λυσινη δινεται σχεδον η μιση ποσοτητα (και λιγο πιο κατω ) απο οση ειναι η ελαχιστη απαιτουμενη για τα πουλια που ασχολουμαστε ..... σε συνδιασμο με την αναλογια ω3 προς ω3 που εχει ,νομιζω ειναι σαφες οτι δεν ειναι και οτι καλυτερο μια προταση που θα το προτεινε αν οχι μοναδικο σπορο ,εστω βασικο αλλα με υψηλοτατα ποσοστα

    Lysine 378 mg


    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  17. #20
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    61,241
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    το γνωστο ΑΣΩΤΟ ψαχτηρι ,μου βρηκε και αλλα εγκυρα στοιχεια ,απο πανεπηστημιο του καναδα ,που ειναι οτι πιο εγκυρο αν μιλαμε για κεχρι της εκει ποικιλιας που παραγεται κατα κυριο λογο στην κοιλαδα Μανιτομπα

    http://www.usask.ca/soilsncrops/conf...97docs/387.pdf

    CANARYSEED PROTEIN
    The most limiting essential amino acids in plant proteins for human and animal diets
    are reported in Table 3 for canaryseed, wheat and casein proteins. It is well known that
    wheat proteins are seriously deficient in lysine and moderately deficient in threonine.
    Canaryseed proteins had only two-thirds of the lysine of wheat but were comparable to
    wheat in threonine content

    Table 3. Amino Acid Composition (g/100 g protein) and Protein Digestibility (%) of
    Canaryseed in comparison with wheat and casein proteins
    Amino acid

    Canaryseed Lysine 1.3
    Wheat Lysine 1.9


    Methionine 1.4 (και στο κεχρι και στο σιταρι )




    1.3 γραμμαρια λυσινης στα 100 γρ πρωτεινης ,σημαινουν για τα 18.7 γραμμαρια πρωτεινης του καναρινοσπορου (υπαρχει σχετικη αναφορα στον ιδιο συνδεσμο )

    σημαινουν ( 18.7 Χ 1.3 ) / 100 = 0.243 γρ (243 mg λυσινης )

    Νομιζω πια ειναι ξεκαθαρο οτι ειτε 243 mg λυσινης δινουν τα 100γρ καναρινοσπορου ,ειτε 378 mg ,ειτε ακομα και 500 αν βρισκαμε καπου αλλου ( που δεν θα βρισκαμε ) ,ο καναρινοσπορος εχει σημαντικοτατη ελλειψη σε λυσινη και το λεει ξεκαθαρα και στην δημοσιευση του πλεον καταλληλου να το πει αυτο ,πανεπιστημιου ....

    δεν μπορει απο μονος του ,να ειναι ο σπορος που θα ταιζει ενα πουλι ειτε ολες ειτε εστω 4 μερες της εβδομαδας .θα συζητουσα για οικοσιτοποιημενα πουλια τυπου καναρινιου ,μια διαιτα μονο με κεχρι ,αν και μονο αν ,συνοδευοτανε καθε μερα ,με καταλληλη αυγοτροφη ,πλουσια σε λυσινη ,που θα καλυπτε αυτο το κενο .Μιλαω για αυγοτροφη και οχι σκουπιδια ...
    και φυσικα με αποδοχη αυγοτροφης σε ποσοτητα αντιστοιχη του μιγματος σπορων .Αλλιως οι τιμες λυσινης δεν μπορουν να επιτευχθουν

    αν οσοι θελουν κατι τετοιο ,μπορουν να το δοκιμασουν χωρις ρισκα και χωρις απωλειες ή χωρις ενοχες για τυχον απωλειες ,για πουλια που δεν εχουν συνηθισει μιγμα 3-4 ειδων σπορων μονο (πχ ιθαγενη ) ,ας το κανουν
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  18. Thanks mitsman thanked for this post
    Likes mitsman liked this post
 

 
Σελίδα 2 από 15 ΠρώτοΠρώτο 123412 ... ΤελευταίοΤελευταίο

Δικαιώματα Δημοσίευσης

  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύετε απαντήσεις
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε επισυναπτόμενα αρχεία
  • Δε μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Smilies είναι σε λειτουργία
  • [IMG] κώδικας είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML Κώδικας είναι εκτός λειτουργίας