Καλωσορίσατε στο GreekBirdClub.
Σελίδα 11 από 12 ΠρώτοΠρώτο ... 9101112 ΤελευταίοΤελευταίο
Αποτελέσματα 101 μέχρι 110 από 112
  1. #101
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    65,902
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Κωστα λιγο δυσκολο να μην θυμομουν ενα θεμα , που υπαρχει ακομα στην πρωτη σελιδα της ενοτητας της αναπαραγωγης

    Εφαρμογή παραμάνας (κανάρας) σε αυγά καρδερίνας.(και ίσως αντίστροφα)

    Λιγο δυσκολο επισης , να μην θυμαμαι οτι ο Στεφος , οχι πολλους μηνες πριν , μετα την εισοδο του στο club των κατοχων καρδερινας , ειχε ανοιξει αντιστοιχο θεμα ξεχωρο και το ειχα συγχωνευσει τοτε , ειτε γιατι μας το ειχες υπενθυμισει και συ , ειτε γιατι και γω τοτε το ιδιο θεωρουσα σωστο οτι επρεπε να γινει . Τελικα το θεμα δεν ειχε συνεχεια συζητησης , ενω υπηρχαν παρα πολλα μελη να δωσουν τη γνωμη τους , μελη που στην παλια κουβεντα που ειχε γινει , δεν ειχαν συμμετεχει τοτε ειτε γιατι δεν ηταν ενεργα μελη , ειτε γιατι τοτε κρινανε οτι δεν χρειαζοτανε να συμμετεχουν . Ετσι αφησα τη συζητηση σαν ξεχωρο θεμα , να συνεχιστει η ροη αποψεων και οχι τυχαια δεν εχω ουσιαστικα παρει μερος μεχρι τωρα . Ακομα και τοτε πολλα μελη να ειχαν παρει θεση , δεν ειναι απαραιτητο να ειναι παντα η ιδια , γιατι με την καρδερινα συνεχως μαθαινεις και πολλα αλλαζουν

    Προσεξα τις δυο επισημανσεις σου (ζευγαρι ή σκετη καναρα ) και μαλλον εχουμε συμφωνια στο θεμα αλλα θα το αναλυσω οταν εκφρασω αναλυτικα την αποψη μου

    Κρινω αρκετα ενδιαφερουσα την καταθεση εμπειριων απο οσους εχουν δοκιμασει αλλους θετους γονεις ειτε ειναι ιθαγενη (με παρομοιους κινδυνους που μας κανουν να βαζουμε πουλια σε παραμανες ) ειτε γνωστο ειδος που γινεται χρηση του για αυτο το σκοπο στα εξωτικα ειδη (κοινωνικους σπινους ) αλλα δεν το γνωριζουμε πως συμπεριφερεται σε καναρινια (τουλαχιστον δεν εχει συζητηθει εδω )


    Το θεμα καποια στιγμη θα συγχωνευθει με το παλιο και θα μπει στα υπομνηματα
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  2. Thanks Αντισυμβατικός thanked for this post
    Likes Γιώργος Ν, stefos liked this post
  3. #102
    Στη φωλιά
    Ημ. Εγγραφής
    Aug 2014
    Μηνύματα
    54
    'Ονομα
    Νακούλας Γεώργιος
    Κατοικίδιο
    καρδερίνες balkanica,major και καναρίνια
    Post Thanks / Like
    Η εκτροφή της καρδερίνας έχει ξεκινήσει έντονα μόλις τα τελευταία χρόνια και τα πουλιά εκτροφής είναι λίγα και διατηρούν αρκετά χαρακτηριστικά της άγριας καρδερίνας καθώςκαι τη νευρικότητά της. Η παραμάνα στην εκτροφη της είναι αναγκαία μέχρι να φτάσουμε σε σημείο που η καρδερίνα θα αναπαράγεται εύκολα σαν καναρίνι. Οι δυσκολίες είναι πολλές ειδικά στις πρώτες προσπάθειες. Οι παραμάνα σου εξασφαλίζει ότι σε μια στραβή (παράτημα αυγών,ή νεοσσών) δεν θα χάσεις εντελώς τη γέννα. Θα εξασφαλίσεις κάποια πουλάκια που θεωρούνταν χαμένα για να συνεχίσεις την εκτροφή. Διαφορετικά η εκτροφή δύσκολα θα προχωρήσει. Για το είδος καναρινιού η άποψή μου είναι τα Japan Hoso. Μικρόσωμα πουλιά με φοβερό μεταβολισμό και παθητικό τάσιμα των νεοσσών. Ευτυχώς φέτος μια φορά χρειάστηκε να επέμβει παραμάνα. Επίσης πιστεύω είναι καλύτερα να ταίζει ζευγάρι τα μικρά και όχι μόνο η θηλυκιά.

  4. #103
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    65,902
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Παραμανα .....

    Γινεται εκτροφη καρδερίνας χωρις την υπαρξη παραμανας ;


    Σε ολους μας εχει τυχει ειτε να ακουσουμε , ειτε στα δικα μας πουλια , οι μαναδες ή οι πατεραδες να πετανε κατω τα μικρα τους , να παρατανε κλωσσημα αυγων ή ζεσταμα και ταισμα νεοσσων . Τι κανουμε; τα εγκαταλειπουμε στην τυχη τους;

    προσφατα σε μια αναρτηση μου στο fb , καποιων μικρων που εγκαταλειφθηκαν απο τους γονεις και μεγαλωσανε με καναρα , δεχθηκα την αποψη απο μελος του fb οτι τα πουλια πρεπει να εγκατελειπονται στη φυσικη επιλογη , επιλογη των γονιων τους ... Υπαρχει και αυτη η θεση αλλα με βρισκει διαφωνουντα

    Μιλαμε για εκτροφη και οχι φυση .Δεν μεταφερονται ολα τα γενομενα απο τα πουλια στη φυση και στην εκτροφη . Οι γονεις εχουν λογο στη φυση να εγκαταλειπουν τους νεοσσους , να τους πετανε εξω απ τη φωλια .Η φυση εχει αναγκη τα πιο δυνατα πουλια και οι θηρευτες τα πιο αδυνατα , πεσμενα ζωντανα απ τις φωλιες τους , εγκατελειμενα ζωντανα σε αυτες και θηρευσιμα πριν πεθανουν . Στην εκτροφη δεν εχουμε υποχρεωση να προσφερουμε τροφη στους θηρευτες .Η φυση δεν κρατα μωρα στη θερμοκοιτιδα , ομως ο ανθρωπος κρατα και αυτα τα μωρα μπορει να ειναι καποια απο μας που συζηταμε αυτη τη στιγμη ή καποια απο τα παιδια μας .Δεν ειναι απαραιτητα αναπηρα ... γεννηθηκαν υπο δυσκολες συνθηκες ισως (χαμηλου βαρους , προωρα , πιεστηκαν στην αναπνοη και την καρδιακη λειτουργια κατα τον τοκετο κλπ ) και τωρα ειναι υγειεστατα πλασματα .Το ιδιο και πουλια που οι γονεις τους κρινουν οτι πρεπει να τα εγκαταλειψουν , γιατι εκεινα μπορουν να το ξεχωρισουν , εμεις ομως οχι .Εμεις ξερουμε οτι μπορουμε να τα βοηθησουμε , οι γονεις τους ομως δεν το ξερουν και τα εγκαταλειπουν

    Αρα λεγοντας ηδη πολλα , ειμαι ξεκαθαρος , δεν αφηνουμε τους νεοσσους στην μοιρα τους


    Τα καναρινια ολες οι ρατσες ή καποιες απο αυτες ειναι καλυτεροι γονεις; δεν δεχομαι οτι οι καρδερινες δεν ειναι καλοι γονεις . Οταν οι καρδερινες αποφασισουν να μεγαλωσουν πουλια , ταιζουν και προστατευουν φανατικα .Απειρια , συνθηκες αιχμωλωσιας που ακομα και σε πουλια εκτροφης αναλογα με το χαρακτηρα τα οδηγουν σε περιεργες συμπεριφορες , ασθενειες που αυτα αντιλαμβανονται , εμεις ομως οχι , τα οδηγουν στο να κανουν γενετικη εκαθθαριση στα μικρα τους .Τα καναρινια εχουν μικροτερο (αλλα το εχουν ) το ενστικτο της βελτιωσης του ειδους μεσω γενετικης εκκαθαρισης , για αυτο και θα ταισουν συχνα πουλια που τα ιθαγενη θα εγκαταλειψουν .Ολα τα καναρινια; οχι .Αλλα εχουν ακομα και μικρα της ιδιας ηλικιας και ταιζουν τα δικα τους ενω τα καρδερινακια οχι , ειτε ειναι ολα μαζι ,ειτε αφησουμε τα καρδερινακια μονο .Δεν μπορουμε να ξερουμε γιατι δεν το κανουν .Δεν ειναι απαραιτητο οτι ειναι κακοι γονεις .Δεν ξερουμε τι συμβαινει .Υπαρχουν και πουλια που τους βαζουμε στα καλα καθουμενα μικρα σε φωλια που την τοποθετουμε εκεινη τη στιγμη και ταιζουν αμεσως .Ειτε ειναι κοινα καναρινια ειτε τιμπραντο ειτε μικροσωμη ρατσα οπως razza espanol , gloster fancy , japan hoso ... Δεν ειδα μεγαλοσωμο τιμπραντο να δυσκολευεται να βρει σωστα το ραμφος απο τα καρδερινακια και να ταισει .Ισως ενα lancashire να εχει θεμα ... δεν ξερω

    Παραμανα ή ζευγος καναρινιων ; ζευγος ! χωρις να υπαρχει νομος που να λεει οσα μεγαλωνουν μονο με παραμανα δεν θα γινουν καλοι γονεις (δεν υπαρχουν νομοι ,μονο χαρακτηρες πουλιων ) οπως και στον ανθρωπο , αν υπαρχει ζευγαρι , η καναρα ειναι σε καλυτερη ορμονικη κατασταση συνηθως μεσω αυτου και σε υγεια οσο αφορα τα γυναικολογικα της , μεγαλωνει πιο ξεκουραστα τα μικρα και τα μικρα μεγαλωνουν και με τους δυο γονιους . Ασχετα απ τα πουλια και προσωπικα οταν εβλεπα το ζευγαρι των καναρινιων μου να μεγαλωνει τα καρδερινακια που αφεθηκαν σαν αυγα καποια στιγμη απο την αρρωστη μανα τους , δεν ενοιωσα οτι τους στερησα κατι , οταν τα δικα τους αυγα βρεθηκανε στην αλλη καναρα μου .Με την ιδια χαρα βλεπανε και λαχταρα τα καρδερινακια << τους >> να μεγαλωνουν

    Υπαρχει θεμα υγειας πχ αντισωματων απο μεγαλωμα με θετους γονιους ; οχι ουσιαστικα .Τα καναρινια ειναι και αυτα στην οικογενεια των στρουθιομορφων οπως και οι καρδερινες με πολλα κοινα αντισωματα σιγουρα και μικροδιαφορες αν υπαρχουν , παιζουν ρολο μονο τις πρωτες μερες μεχρι τα μικρα να δημιουργησουν το δικο τους ανοσοποιητικο .Μετα δεν παιζουν καπου ρολο .Προβλημα υπαρχει πιο εντονο στα πουλια που ταιζονται στο χερι .Εκει πραγματι και το λαθος ταισμα και η ελλειψη αντισωματων αυξανει τους κινδυνους στατιστικα .

    Θετοι γονεις ( ή εστω παραμανα ) μονο αν δημιουργηθει προβλημα για κατι εκτακτο ή εξ αρχης ; Προσωπικα χρησιμοποιησα ή θα χρησιμοποιησω μονο σε εκτακτες περιπτωσεις που θα παραστει αναγκη . Αλλοι το κανουν παντα σε ζευγαρια που εχει δημιουργηθει προβλημα στο παρελθον .Ισως το κανω και γω αλλα θα δωσω πανω απο μια χρονια ευκαιριες . Αλλοι το κανουν στην πρωτη γεννα , για να σιγουρεψουν ( να αυξησουν στατιστικα την πιθανοτητα επιτυχιας ,γιατι σιγουρο δεν υπαρχει ) τα πρωτα μικρα και στη δευτερη γεννα πανε με τους κανονικους γονεις . Δεν ειναι κατι κακο , αν γινεται με ανταλλαγη αυγων (αν δεν εχουν κακο παρελθον οι θετοι γονεις καρδερινες ωστε να κινδυνευουν τα καναρινακια ) αν υπαρχουν και ενσπορα καναρινισια στην ολη διαδικασια . Αν υπαρχουν στοχοι , οχι οικονομικης φυσεως αλλα πχ σταθεροποιησης της εκτροφης ή καποιας μεταλλαξης , ειναι θεμιτο να θελουμε περισσοτερους απογονους και με αυτο τον τροπο , οχι ομως να γινεται συστημα σε περισσοτερες γεννες με καθαρα οικονομικο στοχο . Το θεωρω θεμιτο σε εναν που δηλωνει εμπορας εκτροφεας , οχι ομως σε οποιον δηλωνει χομπιστας εκτροφεας .

    Η εκτροφη με χρηση παραμανας ειναι κανονικη εκτροφη; βοηθα στην κανονικη εκτροφη αλλα αν προκειται για ειδη που δεν εχουμε ακομα σταθεροποιημενη εκτροφη πχ καρδερινα balcanica δεν μπορει να θεωρηθει οτι εχουμε επιτυχει εκτροφη σταθερη , αν η παραμανα δεν αποτελεσει απλα η εξαιρεση και οχι ο κανονας .Θεωρω οτι τα πουλακια που θα βγαλει ειναι πουλια εκτροφης απλα εκτροφη πραγματικη δεν εχει επιτευχθει . Εκτροφη σημαινει καρδερινες γονεις ,οχι μονο μικρα μεγαλωμενα ....


    Για να ζηταμε ομως απο νεους εκτροφεις με δυο ζευγαρακια καλοπληρωμενα πουλακια να ρισκαρουν , πρεπει να κοιταμε να τους βοηθησουμε και αυτους και οσους δεν εχουν καν ενα ζευγαρι και βλεπουμε οτι αξιζει να προσπαθησουν και κεινοι ! εδω μεσα το εχω δει και χαιρομαι !

  5. #104
    Κελαηδάω
    Ημ. Εγγραφής
    Sep 2013
    Τοποθεσία
    κερατσινι αττικη
    Μηνύματα
    1,764
    'Ονομα
    Στεφανος
    Κατοικίδιο
    γαρδελια !!
    Post Thanks / Like
    Ευχαριστώ πολύ όλους για τις τοποθετήσεις !!
    Για άτομα σαν εμένα απειρος στην καρδερίνα με την κουβέντα εδώ μέσα αποκομησα οφέλη!
    Για παράδειγμα δεν ήξερα ότι βολευει και ή χρήση ζευγαριού καναρινιων ή ότι υπάρχουν << βολικες>> ράτσες καναρινιων!
    Σας ευχαριστώ και πάλι ολους για την βοήθεια!


    Άσχετο ..............ρε παιδιά οι καρδερίνες σας μπήκαν σε πτεροροιια???????
    Εμένα μου μαδανε όλα εκτός το μικρό

  6. Thanks jk21 thanked for this post
  7. #105
    Στο κλαδί
    Ημ. Εγγραφής
    Mar 2014
    Τοποθεσία
    Λευκωσια , Κυπρος
    Μηνύματα
    713
    'Ονομα
    Antonis
    Κατοικίδιο
    καναρινια red factor , καρδερινες , καρδερινες ματζορ
    Post Thanks / Like
    Εγω βαζω σε βαλκανικες θυληκες τα αυγα των ματζορ . Θεωρουνται παραμανες ? Ειναι λαθος ?

  8. Thanks jk21 , Αντισυμβατικός thanked for this post
  9. #106
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    65,902
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Παραμανα ειναι καθε θετη μητερα , ανεξαρτητα ειδους πουλιου ή υποειδους αν προκειται για πουλια του ιδιου ειδους


    η δευτερη ερωτηση ειναι εντελως σχετικη .το συγγενικο αιμα εχει το θετικο των αντισωματων που δεν υπαρχει εκει καμμια διαφορα ουσιαστικη , ισως και μη ουσιαστικη

    απο κει και περα το ποσο ειναι λαθος η τοποθετηση παραμανας , απο τη συζητηση εχε φανει οτι δεν ειναι μονοδιαστατη απαντηση και ισως πολλες φορες επιβαλλεται κιολας


    δεν εχω πειρα απο major αλλα απο γονεις που μεγαλωσανε απο ζευγαρι ειτε καρδερινων ειτε θετων γονιων καναρινιων (αλλα απο ζευγαρι ) θα ανησυχουσα λιγοτερο σε σχεση με ενα ζευγαρι balcanica αν θα εχουμε περιεργες συμπεριφορες .Οι major ειναι πιο κοινωνικοποιημενες , αρκει να μεγαλωνουν σε πραγματικη εκτροφη και οχι << σε παραμανες μηχανακια αναπαραγωγης >>

    Γνωμη μου ... επαναλαμβανω δεν εχω major
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  10. Likes stefos liked this post
  11. #107
    Κελαηδάω
    Ημ. Εγγραφής
    Mar 2013
    Μηνύματα
    2,121
    'Ονομα
    Γιάννης
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Αν εννοείς μείτζορ και όχι απλά μεταλλαγμένες καρδερινες όπως συνηθίζεται ναι είναι λάθος .
    Από πολλές απόψεις .
    Σκέψου ότι δεν γίνεται ένα πουλάκι μια σταλιά να μεγαλώσει ρνα τετραπλασιου μεγέθους αφού ούτε τσ μικρά θα μεγαλώσουν σωστά ούτε οι θηλυκές θα έχουν δύναμη να περάσουν την πτεροροια. ...

  12. Thanks jk21 thanked for this post
  13. #108
    Στη φωλιά
    Ημ. Εγγραφής
    Dec 2017
    Μηνύματα
    158
    'Ονομα
    Γιαννης ζουγανελης
    Post Thanks / Like
    Παιδια ανοιξα νεο θεμα χωρις να ξερω
    Οτι η ενοτητσ ηταν εδω και δεν απηντησε κανεις.
    Συγνωμη που επιμενω αλλα θελω να ρωτησω
    αν θηλυκο καρδερινοκαναρο κανει για
    Παραμανα σε αυγα καρδερινας. Επειδη μου εδωσαν μια ναμη παιδευομαι
    τσαμπα.
    Ευχαριστω

  14. #109
    Στη φωλιά
    Ημ. Εγγραφής
    Nov 2010
    Τοποθεσία
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    156
    'Ονομα
    Γιώργος
    Κατοικίδιο
    Καρδερίνες, Υβρίδια, Καναρίνια
    Post Thanks / Like
    Παράθεση Αρχικά καταχωρημένο από gianisz Εμφάνιση Μηνύματος
    Παιδια ανοιξα νεο θεμα χωρις να ξερω
    Οτι η ενοτητσ ηταν εδω και δεν απηντησε κανεις.
    Συγνωμη που επιμενω αλλα θελω να ρωτησω
    αν θηλυκο καρδερινοκαναρο κανει για
    Παραμανα σε αυγα καρδερινας. Επειδη μου εδωσαν μια ναμη παιδευομαι
    τσαμπα.
    Ευχαριστω
    Τα θυληκα καρδερινοκαναρα επειδη εχουν κ ενστικτα καρδερινας ειναι πολυ πιθανο παρολο που πυρωνουν να μην μπουν σε διαδικασια χτισηματος φωλιας, γεννησης 4-5 αυγων κ κλωσηματος ωστε να χρησιμοποιηθουν σαν παραμανες. Γι να το κανουν αυτο θελουν αρσενικο καναρινη να τις βατεψει κ παλι ομως δεν ειναι σιγουρο οτι θα συμβει κατι τετοιο, κατ επεκταση θεωρω οτι δεν μπορεις να βασιστεις σε τετοιου ειδους παραμανες. Καναρες μονο για παραμανες, κ χωρις αρσενικους κανουν τα παντα κ θα σου μεγαλωσουν καρδερινακια σε περιπτωση στραβης. Αρκει φυσικα να ειναι δοκιμασμενες οτι ταιζουν καλα.

    Στάλθηκε από το UMI_MAX μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

  15. Thanks jk21 thanked for this post
    Likes adreas liked this post
  16. #110
    Στη φωλιά
    Ημ. Εγγραφής
    Dec 2017
    Μηνύματα
    158
    'Ονομα
    Γιαννης ζουγανελης
    Post Thanks / Like
    Ευχαριστω πολυ

 

 
Σελίδα 11 από 12 ΠρώτοΠρώτο ... 9101112 ΤελευταίοΤελευταίο

Δικαιώματα Δημοσίευσης

  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύετε απαντήσεις
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε επισυναπτόμενα αρχεία
  • Δε μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Smilies είναι σε λειτουργία
  • [IMG] κώδικας είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML Κώδικας είναι εκτός λειτουργίας