Καλωσορίσατε στο GreekBirdClub.
Σελίδα 7 από 8 ΠρώτοΠρώτο ... 5678 ΤελευταίοΤελευταίο
Αποτελέσματα 61 μέχρι 70 από 79

Θέμα: Λυκοπένιο

  1. #61
    Αυγό.
    Ημ. Εγγραφής
    Jan 2018
    Μηνύματα
    42
    'Ονομα
    Δημήτρης
    Post Thanks / Like
    Καλησπέρα.
    Έστω και καθυστερημένα να αναφέρω οτι προσωπικά είμαι σχεδόν σίγουρος οτι το λυκοπένιο δεν βάφει το πτέρωμα.Η επεξεργασία των καροτενοειδών που οδεύουν για χρώση των φτερών,δεν είναι μια παθητική αλλά μια απολύτως επιλεκτική διαδικασία σύμφωνα με ιδιαίτερους μηχανισμούς που έχει αναπτύξει κάθε είδος πτηνού ξεχωριστά,αν και υπάρχουν συγγενικά μοτίβα.Το λυκοπένιο μπορεί να είναι καροτενοειδές,μπορεί να είναι κόκκινο αλλά δεν φτάνει με τον αυτόματο πιλότο στο πτέρωμα,μπορεί να βάψει τον κρόκο του αυγού και φυσικά να έχει,σαν ουσία,όλα τα οφέλη που αναφέρθηκαν,αλλά μέχρι εκεί.
    Ο λόγος για τον οποίο έχω την παραπάνω πεποίθηση είναι ένας και αδιαίρετος.Ωστόσο μπορεί να λάβει την μορφή πολλών επιχειρημάτων,όπως τα παρακάτω:

    Η μεταβολική διαδικασία των καροτενοειδών στον κόσμο των πτηνών είναι αυτόνομη.Μπορούμε να φανταστούμε τα καροτενοειδή ανεξάρτητα των φορέων τους,των πουλιών.Ένα καροτενοειδές σαν χημική ουσία,μπορεί να κάνει ένα βήμα μετατροπής μόνο σε συγκεκριμένες άλλες ουσίες,θέλω να πω δεν μπορεί να κάνει άλματα.Σε όλον το παγκόσμιο χάρτη των λιποχρωμικών πτηνών,τα μονοπάτια μετατροπής των καροτενοειδών είναι μοναδικά και συγκεκριμένα,διότι σαν χημικές ενώσεις αντιδρούν καθολικά.Τα μονοπάτια λοιπόν μετατροπής είναι συγκεκριμένα και αναλόγως της ενζυμικής δραστηριότητας του κάθε πτηνού καθώς και άλλων παραγόντων,γίνονται επιτρεπτά.
    Βιβλιογραφικά δεν έχει βρεθεί πουθενά απο όσο ξέρω οτι το λυκοπένιο μέσω της διατροφής βάφει έστω και ένα είδος πτηνού.Το αντίθετο έχει γραφτεί,ακόμα και για το καναρίνι το 1938.(φυσικά η έρευνα θα αφορά κίτρινο λιποχρωμικό)
    Επίσης βιβλιογραφικά δεν έχει γραφτεί οτι το λυκοπένιο έχει βρεθεί ποτέ επάνω σε πτέρωμα οπουδήποτε πτηνού.
    Στους χάρτες που περιλαμβάνουν όλες τις μετατροπές των καροτενοειδών σε όλα τα πουλιά του κόσμου,το λυκοπένιο απουσιάζει.Μόνο ένα μακρινό παράγωγό του,ταυτίζεται με ένα επίσης μακρινό παράγωγο της β-καροτίνης.

    Ελπίζω να βοήθησα γενικά και ειδικά.

  2. Thanks jk21 , wild15, CarduelGrec thanked for this post
    Likes MacGyver, wild15, CarduelGrec liked this post
  3. #62
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    67,096
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Δημητρη αν δεις το ποστ (αρθρο ) το μεγαλυτερο μερος του αναλωνεται στο να μας παρουσιασει τη διατροφικη αξια του λυκοπενιου και η αναφορα για δοκιμη ως χρωστικης γινεται απλα στο τελος . Οπως μαλλον γινεται ευνοητο απο τη συνεχεια , δεν νομιζω και πολλοι να δοκιμασαν ωστε να βγουνε συμπερασματα , οσο και αν δεν ηταν μεγαλες οι πιθανοτητες να εχει σημαντικα αποτελεσματα , γιατι δεν διαφωνω μαζι σου , οτι τα πουλια κυριως τα καροτενοειδη εχουν προδιαθεση να μεταβολιζουν .Αν καταλαβα καλα η σιγουρια σου ειναι θεωρητικη βαση των σκεψεων σου ή εχεις κανει χρηση και αν ναι , για ποσο διαστημα;



    Aπο κει και περα θα ηθελα να σε ρωτησω το εξης : γνωριζεις προφανως τα διαφορα μπισκοτοσκευασματα με κατακοκκινο χρωμα (οχι το κεραμιδι της κανθαξανθινης ) και ανεξαρτητα της καταλληλοτητας για την υγεια ή οχι των πουλιων , θα εχεις τυχει σε περιπτωσεις κατοχων πουλιων που βαφουν πουλια και με τετοια σκευασματα .Πιθανοτατα αυτη η ουσια ειναι η καρμινη



    http://www.food-info.net/gr/e/e120.htm

    φτιαγμενη απο καποιο εντομο





    και απο οτι ξερω , δεν ειναι καροτενοειδες ... Αυτη πως βαφει τα πουλια; και μαλιστα πορτοκαλιζει εντονα και κιτρινα καναρινια που δεν εχουν δυνατοτητα μεταβολισμου των καροτενοειδων σε πιο κοκκινες χρωστικες , λαμβανοντας πιο ανοιχτοχρωμες; Αν δεν ειναι αυτη η χρωστικη που εχουν αυτες οι τροφες , ποιο καροτενοειδες ειναι που καταφερνει να εχει αποτελεσμα;

    Μηπως ο συλλογισμος περι μεταβολισμου των καροτενοειδων απο τα πουλια , εχει βαση στο οτι αναλογα το ειδος τους πχ η καρδερινα τη λουτεινη ή και το κοκκινο καναρινι και αυτη αλλα και αλλα καροτενοειδη οπως την β καροτινη κλπ εχουν την ιδιοτητα να τις μετατρεπουν σε πιο κοκκινες και δεν υπαρχει πληρης αποκλεισμος σε ηδη κοκκινες χρωστκες απλα σαφως καλυτερη απορροφηση των κοκκινων καροτενοειδων πχ ασταξανθινη , κανθαξανθινη σε σχεση με αλλες οχι της ιδιας κατηγοριας (πχ λυκοπενιο , καρμινη ) ;



    Απο κει και περα για μενα το ουσιαστικο της χρησης του (οταν υπαρχουν σιγουροι οδοι εστω για εναλλακτικη συμπληρωματικη δοκιμη ,οπως η ασταξανθινη εναλλακτικα της κανθαξανθινης ή και η λουτεινη και αλλα καροτενοειδη )

    ειναι αυτο που αναφερει η ερευνα που δειχνει σε αλλο τομεα τουλαχιστον , πολυ ενδιαφεροντα αποτελεσματα

    http://www.tandfonline.com/doi/abs/1...nalCode=cbps20

    1. Αξιολογήθηκε η επίδραση της συμπλήρωσης πόσιμου νερού με λυκοπένιο στην ποιότητα του σπέρματος, τη γονιμότητα και την ανοσία των κτηνοτρόφων κρεατοπαραγωγής.2. Τα αρσενικά κρεατοπαραγωγά ζώα ήταν χωριστά εγκλωβισμένα από ηλικίας 25 έως 42 εβδομάδων και χωρίστηκαν σε δύο ομάδες: ομάδα L, επεξεργασμένα πτηνά (λυκοπένιο 0,5 g / 1) και ομάδα C, πτηνά ελέγχου. Οι ωοτόκες όρνιθες χωρίστηκαν σε δύο ομάδες και τεχνητά απομονώθηκαν.
    3. Αξιολογήθηκαν οι μεταβλητές σπέρματος και καταγράφηκε ημερήσια γονιμότητα. Η βακτηριοκτόνος δραστικότητα του ορού δοκιμάστηκε.
    4. Η παραγωγή και η βιωσιμότητα του σπέρματος επηρεάστηκαν από τη συμπλήρωση λυκοπενίου.Η βακτηριοκτόνος δράση του ορού ήταν καλύτερη σε L από ό, τι στην ομάδα C.Η καμπύλη του ποσοστού γονιμότητας της ομάδας L παρουσίασε θετική τάση.
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  4. Thanks CarduelGrec thanked for this post
    Likes Deukalion, wild15, CarduelGrec liked this post
  5. #63
    Αυγό.
    Ημ. Εγγραφής
    Jan 2018
    Μηνύματα
    42
    'Ονομα
    Δημήτρης
    Post Thanks / Like
    Δεν έχω εμπειρία γενικά,προσπαθώ και κάνω θεωρητική προσέγγιση.Ο χρόνος που έχω πουλιά στην κατοχή μου είναι ελάχιστος.
    Οπότε αυτά που είπα είναι θεωρητικά με βάση την λογική.

    Τώρα για την καρμίνη με πιάνεις αδιάβαστο και πρέπει να το κοιτάξω πριν απαντήσω.
    Ωστόσο θα προσπαθήσω,με ρωτάς όμως κάτι που χάνω το νόημα προς το τέλος:

    ---Μηπως ο συλλογισμος περι μεταβολισμου των καροτενοειδων απο τα πουλια , εχει βαση στο οτι αναλογα το ειδος τους πχ η καρδερινα τη λουτεινη ή και το κοκκινο καναρινι και αυτη αλλα και αλλα καροτενοειδη οπως την β καροτινη κλπ εχουν την ιδιοτητα να τις μετατρεπουν σε πιο κοκκινες και δεν υπαρχει πληρης αποκλεισμος σε ηδη κοκκινες χρωστκες απλα σαφως καλυτερη απορροφηση των κοκκινων καροτενοειδων πχ ασταξανθινη , κανθαξανθινη σε σχεση με αλλες οχι της ιδιας κατηγοριας (πχ λυκοπενιο , καρμινη ) ;-----

    Παράδειγμα:ένα καροτενοειδές, καταναλώνεται σαν Α ,μπορεί να μετατραπεί σε Β και έπειτα εναποτίθεται στο φτερό σαν Γ (μιλάω για διαφορετικούς τύπους).Μπορούμε να παρακάμψουμε την διαδικασία παρέχοντας απευθείας τον Γ τύπο διατροφικά ή αντίστροφα εκεί που περιμένουμε μόνο τον Γ τύπο στο πτέρωμα,βρίσκουμε μικρές ποσότητες του Α και του Β (οι οποίες μπήκαν μεσω της διατροφής) .Ο δρόμος απο το Α στο Β για το Γ,έχει κόστος για τον οργανισμό,για αυτό τον λόγο τα πουλιά στην φύση θα επιλέξουν για διατροφή "ένα καροτενοειδές" που θα έχει σύντομο μονοπάτι αν όχι άμεσο.Τώρα αν η ίδια η καρμίνη πάει στο πτέρωμα ή επηρεάζει άλλες διαδικασίες,δεν γνωρίζω.Είναι υδρόφοβη ή υδρόφιλη ουσία;

  6. Thanks CarduelGrec thanked for this post
    Likes CarduelGrec liked this post
  7. #64
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    67,096
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Εννοω οτι σιγουρα τα πουλια εχουν δυνατοτητα μετατροπης ανοιχτοχρωμων χρωστικων σε σκουροτερες καταλληλες για το φτερωμα τους χρωστικες , σαφως οταν αυτες ειναι καροτενοειδη πχ λουτεινη , ζεαξανθινη κλπ . Αν ομως προκειται για κοκκινες ετοιμες χρωστικες , μηπως καποιες απο αυτες και χωρις να ειναι καροτενοειδη πχ η καρμινη , απορροφουνται απο τα πουλια εστω και σε μικροτερο βαθμο; Μπορει η συγκεκριμενη να ειναι ασχετη με την κοκκινη << βιταμινη >> και να ειναι αλλη η χρωστικη .Σιγουρα παντως δεν ειναι ουτε κανθαξανθινη , ουτε ασταξανθινη , ουτε καψανθινη γιατι καμμια δεν ειναι τοσο εντονα κοκκινη αλλα καποια εκτος της κατηγοριας των καροτενοειδων και ομως εχει δραση οπως πιστευω θα εχεις ακουσει ή και δει σε πουλια (ανεξαρτητα παντα απο το ποσο ειναι ασφαλης ή οχι για αυτα , ειδικα οταν δεν ειναι ξεκαθαρο ποια ειναι )

    Θεωρω πολυ σημαντικο που προσπαθεις να << αναζητεις >> για τα πουλια με την επιστημη ως βαση και μπραβο σου !
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  8. Thanks CarduelGrec thanked for this post
    Likes Deukalion, CarduelGrec liked this post
  9. #65
    Αυγό.
    Ημ. Εγγραφής
    Jan 2018
    Μηνύματα
    42
    'Ονομα
    Δημήτρης
    Post Thanks / Like
    Υπάρχει συσχέτιση της καρμίνης με καροτενοειδή.Θα είχε ενδιαφέρον αν είχαμε στα χέρια μας την έρευνα.
    https://www.researchgate.net/publica...ine_bee-eaters

    initial data suggest α-carotene or derivatives as primary pigments or precursors in this species.

    Η α-καροτίνη συνδέεται αμφίδρομα με την λουτείνη,συνεπώς μπορεί να επηρεάζει σε βαθμό που ξεφεύγει του ελέγχου μας.Συν των άλλων η συγκέντρωση,δηλαδή η ποσότητα κάθε καροτενοειδούς στο πτέρωμα αλλάζει απο μόνη της το χρώμα.

  10. Thanks jk21 , CarduelGrec thanked for this post
    Likes CarduelGrec liked this post
  11. #66
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    67,096
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    θα το ψαξω


    Παντως κατι που και εγω δεν ηξερα (δεν θυμαμαι αν το ειχα προσεξει ... )

    Το λυκοπενιο ειναι τελικα και αυτο καροτενοειδες

    http://www.nutri-facts.org/en_US/nut...rotenoids.html

    Carotenoids can be broadly classified into two classes:
    • carotenes e.g., beta-carotene and lycopene
    • xanthophylls e.g., lutein and zeaxanthin.

    http://www.lycocard.com/index.php/lyco_pub/health/
    What is Lycopene ?

    Lycopene is a carotenoid pigment, found in tomatoes and other red fruits, like watermelon, papaya, pink grapefruit and pink guava. Its name is derived from the tomato’s species classification, Solanum lycopersicum.
    Lycopene, similar to other carotenoids, is a natural fat-soluble pigment (red, in the case of lycopene) which is synthesized by some plants and micro-organisms but not by animals, where it serves as an accessory light-gathering pigment and to protect these organisms against the toxic effects of oxygen and light.
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  12. Thanks CarduelGrec thanked for this post
    Likes Deukalion, CarduelGrec liked this post
  13. #67
    Αυγό.
    Ημ. Εγγραφής
    Jan 2018
    Μηνύματα
    42
    'Ονομα
    Δημήτρης
    Post Thanks / Like
    Παράθεση Αρχικά καταχωρημένο από jk21 Εμφάνιση Μηνύματος
    Αν ομως προκειται για κοκκινες ετοιμες χρωστικες , μηπως καποιες απο αυτες και χωρις να ειναι καροτενοειδη πχ η καρμινη , απορροφουνται απο τα πουλια εστω και σε μικροτερο βαθμο;
    Αυτό που λες είναι μια λογική υπόθεση.
    Αν το δείς όμως απο την σκοπιά της εξέλιξης,ο λιποχρωμικός χρωματισμός και γενικά ο χρωματισμός,έχει τόσο μεγάλο βάρος στον κόσμο των πτηνών..που αν υπήρχε έστω και το παραμικρό παραθυράκι για το παραπάνω ενδεχόμενο θα ήταν ένα τραγικό λάθος.Δεν ξέρω,ή είμαι ή αυτή την στιγμή κατακτώ την κλασική γραμμή.Πρέπει να υπάρχει μια ομοιογένεια στους μηχανισμούς που διέπουν το χρώμα,γενικά στα πτηνά.Και φυσικά υπάρχει.Προσωπικά με ενδιαφέρουν οι μεταλλάξεις,απο εκεί πηγαίνω στην εξέταση του λιποχρώματος ή των μελανινών.Το πρώτο μου αντικείμενο,είναι ο πρώτος φτερωτός δεινόσαυρος.Το πτέρωμα είναι ταυτόχρονο της ευμελανίνης.Φαιομελανίνη και λιπόχρωμα έπονται σαν εξελικτική μετάλλαξη.Όλα αυτά στο μυαλό μου είναι γραμμικά,όπως και η διασπορά ή η εξέλιξη όμοιων μηχανισμών σε όλα τα πτηνά.Συνεπώς επιμένω σε χρωματισμό αποκλειστικά απο καροτενοειδή.Μιλάμε για λιποχρωμικά πτηνά,δεν αναφέρομαι σε παπαγάλους και κάποια άλλα ζωντανα που έχουν δικους τους μοναδικούς μηχανισμούς.

    Ευχαριστώ πολύ.

  14. Thanks jk21 , CarduelGrec thanked for this post
    Likes CarduelGrec, adreas liked this post
  15. #68
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    67,096
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Δημητρη τελικα για το λυκοπενιο , εστω και αν η πραξη αποδειξει οτι εχει χαμηλη απορροφηση , βλεπουμε οτι ειναι καροτενοειδες και εχει ισως νοημα καποιας αναζητησης και απο τη σκοπια που βλεπεις τα πραγματα , που την θεωρω σωστη . Για αυτο εδω και καιρο αναφερομαι στη μετατροπη τους , ακομα και των ανοιχτοχρωμων λουτεινης , ζεαξανθινης , β καροτινης σε κοκκινα κετοκαροτενοειδη και τελικο αποτελεσμα συνθεσης πανω στα κοκκινα καναρινια κοκκινης αποχρωσης .Για αυτο και εχω προτεινει την ερυθρη ασταξανθινη εναλλακτικη ή συμπληρωματικη σε μια πιο ηπια χρηση κανθαξανθινης . Αναφορα που πια εδω και καποιο διαστημα , υποθετω θα εχεις δει , οτι δεν ειναι εικασια αλλα κατι βασιμο με βαση ερευνες της ιδιας της επιστημης στα κοκκινα καναρινια .


    αν υπαρξει επαρκες δειγμα << πραξη >> ποτε ,γιατι δεν το βλεπω ... μου αρκει παντως να δω κατι τετοιο απ εκτροφεις τουλαχιστον για την ασταξανθινη που δεν μπορει κανεις να αμφισβητισει την αποχρωση της ( και ανεπισημα μπορω να επιβεβαιωσω οτι αρκετοι μαλλον δινουν , αφου η γαριδα για χελωνες gammarus εχει αυξησει σε καποιο γνωστο πετ σοπ την πωληση της σε καναριναδες ... που ματια εχουν και μιλια δεν εχουν ... ) αλλα και για τα αλλα που ανεφερα

    Ας επικεντρωθουμε εστω στη αδιαμφησβητιτη θρεπτικη αξια του λυκοπενιου και σε οσα δειχνει να πετυχαινει και μου αρκει και αυτο



    για την ερευνα που ειπες , τελικα δεν αναφερει για την καρμινη απλα λογω αποχρωσης εχει δωσει το ονομα της σε ειδος μελισσοφαγου

    https://en.wikipedia.org/wiki/Carmine_bee-eater

    και στην ουσια λεει οτι σε ερευνα εδειξε οτι δεν μπορει να μεταβολισει σωστα στην εκτροφη την κανθαξανθινη

    https://eurekamag.com/ftext.php?pdf=008261355

    Although other species (notably flamingos, ibis, and house finches) have beenshown to achieve bright reddish plumage when diets were supplemented with canthaxanthin[Hill, 1992, 1993, 19941, the bee-eaters remained dully colored whensupplemented with this pigment. Because birds cannot convert between a- and p-carotenes,and canthaxanthin (a p-carotene derivative) failed to result in natural coloration,we suggest that primary pigmentation in this species may be obtained froma-carotene and/or its OH-derivative, lutein. Positive identification of feather pigmentsand elucidation of metabolic pathways of color production in bee-eaters remainto be completed. Even if commercially farmed insects are not perfect substitutes fornatural foods of bee-eaters, with proper supplementation based on chemical composition,they form the basis of a suitable alternative.
    ο οποιος δειχνει να ειναι πιστος στο να κοκκινιζει με μετατροπη λουτεινης και αλλων καροτενοειδων σε πιο κοκκινες χρωστικες
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  16. Likes Deukalion liked this post
  17. #69
    Αυγό.
    Ημ. Εγγραφής
    Jan 2018
    Μηνύματα
    42
    'Ονομα
    Δημήτρης
    Post Thanks / Like
    Παράθεση Αρχικά καταχωρημένο από jk21 Εμφάνιση Μηνύματος
    και στην ουσια λεει οτι σε ερευνα εδειξε οτι δεν μπορει να μεταβολισει σωστα στην εκτροφη την κανθαξανθινη
    Έχεις δίκιο,επι της ουσίας μόνο αυτό το συμπέρασμα βγαίνει.Δεν ξέρω αν είναι ενδεικτικό το γεγονός οτι δεν κινήθηκε η έρευνα γύρω απο την καρμίνη αλλά έμεινε στα καροτενοειδή.Είναι βέβαια παράλογο να έχεις τους bee-eaters,να κάνεις έρευνα για το χρώμα τους,να λές οτι χωρίς να τρώνε τα έντομα δεν πιάνουν μία...και μετά να τους δίνεις "κονσέρβα" έντομα και άλλες ουσίες για να βγάλεις το συμπερασμα οτι έτσι είναι οκ!Τέλος πάντων.

    Ναι,η καρμίνη δεν είναι καροτενοειδές,είναι anthraquinone.Το παράξενο είναι οτι κάποιες χημικές ενώσεις αυτής της οικογένειας χρησιμοποιούνται για να διωχνουν τα πτηνά απο τις καλλιέργειες.Είναι σα να μιμούμαστε αμυντικούς μηχανισμούς των εντόμων...και αυτό σε μια γλώσσα που μιλούν τα πουλιά και τα έντομα,μεταξύ τους.
    Αν θες την εικασία μου,η καρμίνη αν βάφει το κάνει δευτερογενώς.Δηλαδή ενδέχεται να επηρεάζει άλλους παράγοντες στην πορεία του λιποχρωμικού χρωματισμού.

    Ωστόσο,η καρμίνη ή συγγενικές της χημικές ενώσεις είναι αρκετά διαδεδομένες στο ζωικό βασίλειο.Η φθηνή καρμίνη (που υποθέτω βάζουν στις τροφές των πουλιών) παρασκευάζεται εδω και αιώνες στην Πολωνία.Πλέον υπάρχει κολοσσιαία παραγωγή και στη Ρωσία.Η ακριβή καρμίνη πέρα απο την Λ.Αμερική παρασκευάζεται και στις Κανάριες νήσους (30 τόνοι ετησίως!).Δεν ξέρω όμως αν ο κάκτος που κάθεται το έντομο είναι "ντόπιο" ή εισήχθη μετά το 1500.Νομίζω καταλαβαίνεις τον συλλογισμό μου.

    Συνεπώς δεν βρήκα τίποτα.
    Παραθέτω ωστόσο δύο ωραίες έρευνες,μία για τις χρωστικές των εντόμων και άλλη μία για τις φυσικές χρωστικές στην βιομηχανία.
    https://www.eje.cz/pdfs/eje/2014/02/01.pdf
    http://www.seacolors.eu/images/Carot...as_natural.pdf

  18. Thanks jk21 thanked for this post
  19. #70
    Corvus
    Guest
    αν δεν εχει με τι ν ασχοληθει ο ανθρωπος...ψαχνει τι μπορει να δωσει στα πουλια του!εγω θα προτεινα τη προσθηκη oxybolone στην αυγοτροφη.

 

 
Σελίδα 7 από 8 ΠρώτοΠρώτο ... 5678 ΤελευταίοΤελευταίο

Δικαιώματα Δημοσίευσης

  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύετε απαντήσεις
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε επισυναπτόμενα αρχεία
  • Δε μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Smilies είναι σε λειτουργία
  • [IMG] κώδικας είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML Κώδικας είναι εκτός λειτουργίας