Καλωσορίσατε στο GreekBirdClub.
Σελίδα 1 από 6 123 ... ΤελευταίοΤελευταίο
Αποτελέσματα 1 μέχρι 10 από 51
  1. #1
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Nov 2009
    Τοποθεσία
    Λάρσα
    Μηνύματα
    7,204
    'Ονομα
    Βασίλης
    Κατοικίδιο
    Πολλά και διάφορα...
    Post Thanks / Like

    Προδιαγραφές μειγμάτων και διατροφικοί υπολογισμοί για καναρίνια

    Σε αυτό το θέμα θα ήθελα να συζητάμε οτιδήποτε έχει σχέση με μείγματα καναρινιών και προδιαγραφές αυτών. Τι εννοώ...μιλάω για υπολογισμούς υδατανθράκων, λιπών και πρωτεϊνών μειγμάτων καθώς και για τα βέλτιστα ποσοστά αυτών ανάλογα με το τι περίοδο διανύουμε δλδ αναπαραγωγή, ανάπαυση και πτερόρροια.


    Σήμερα επειδή είχα ξεμείνει από το μείγμα που δίνω στα καναρίνια μου έφτιαξα ένα μείγμα με πρώτες ύλες που αγόρασα από έξω. Περιττό να σας πω ότι μου βγήκε πολύ πιο ακριβό.
    Το μείγμα που δίνω αυτή τη στιγμή η τιμή του είναι στα 35 ευρώ τα 20κιλά. Σήμερα έφτιαξα ένα μείγμα 5 κιλών που το υπολόγισα γύρω 18-19 ευρώ τα 5κιλά. Βγήκε πολύ πιο ακριβό. Το μείγμα που έφτιαξα είναι το ακόλουθο:

    65% Κεχρί
    10% Βρώμη αποφλειωμένη
    10% Λευκή Περίλλα
    5% Λινάρι
    5% Κανναβούρι
    5% Νίζερ


    Το συγκεκριμένο μείγμα παρουσιάζει τις ακόλουθες προδιαγραφές:

    16,46% πρωτεΐνη
    48% υδατάνθρακες
    14,14% λίπος

    θα ελέγξω κατά πόσο θα μπορούνε να φάνε τη βρώμη και θα σας ενημερώσω περαιτέρω
    το μείγμα το βλέπετε ακολούθως...

    Όλα μου τα συγχώρησες, χωρίς να πεις μια λέξη, και δίχως λέξη έφυγες όταν δεν είχα φταίξει..............

  2. #2
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    60,606
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    ξερεις οτι μου αρεσει σαν ποσοστοσεις και οι πρωτεινες και τα λιπαρα ειναι παρομοια με μια αλλη επωνυμη

    http://www.versele-laga.com/Nutri/Nu...n=203&pro=5055

    Crude protein 15 %
    Crude fat 14 %


    με λιγο παραπανω πρωτεινη που ειναι οτι πρεπει για αναπαραγωγη και πτεροροια και με πολυ περισσοτερη περιλλα που την θεωρω πολυ καλο σπορο τοσο για τα αμινοξεα των πρωτεινων της ,οσο και για τον πολυ καλο λογο ω3 /ω6 λιπαρων οξεων !



    * οποτε θες μας βαζεις και τα εργαλεια υπολογισμου των συστατικων απο μια καλη δουλεια που ειχες κανει καποτε και μου ειχες πει τοτε
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  3. #3
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Nov 2009
    Τοποθεσία
    Λάρσα
    Μηνύματα
    7,204
    'Ονομα
    Βασίλης
    Κατοικίδιο
    Πολλά και διάφορα...
    Post Thanks / Like
    ναι θεωρώ και εγώ ότι μπορούμε να ανεβάσουμε την πρωτεΐνη μέχρι ένα ποσοστό 18-19% θα ήταν ότι πρέπει για την αναπαραγωγική περίοδο Δημήτρη...θα το τσεκάρω και θα σου πω
    Όλα μου τα συγχώρησες, χωρίς να πεις μια λέξη, και δίχως λέξη έφυγες όταν δεν είχα φταίξει..............

  4. #4
    Εκκολαπτόμενος
    Ημ. Εγγραφής
    Jun 2011
    Τοποθεσία
    NICE / FRANCE
    Μηνύματα
    285
    'Ονομα
    MERMINGAS PANAGIOTIS (Takis)
    Κατοικίδιο
    Rossignol de Paris
    Post Thanks / Like
    Είναι πόλη δύσκολο να τηρήσουμε κάποια προδιαγραφει με τα μείγματα τον σπόρων για ποιον λόγο ?

    Όλα τα καναρίνια δεν έχουν τις ίδιες ανάγκες, γνωρίζετε πως ορισμένη σπόροι προσφέρουν και χρωστικές ουσίες όπως (ΠΧ) το roupsen που δίνη κίτρινο χρώμα στα καναρίνια χρώματος,
    τα καναρίνια που βρίσκονται βόρεια χρειάζονται πιο λιπαρούς σπόρους από τα καναρίνια που βρίσκονται νότια, το ίδιο ισχύει και για τα καναρίνια που είναι σε εσωτερικά εκτροφεία με αυτά που είναι εξωτερικά,
    αυτό που πρέπει να γνωρίζει ένας εκτροφέας είναι ότι τα μαύρα σπόρια είναι πιο λιπαρά από τα άσπρα και τα δίνουμε σε μικρές ποσότητες, και σε ορισμένα καναρίνια όπως (ΠΧ) στα κόκκινα ποτες δεν δίνουμε το roupsen.

    Εδώ στην Γαλλία η συλλογη παίζουν ένα μεγάλο ρολο και βοηθάνε οικονομικά με διαφορους τρόπους τους εκτροφής που είναι meli στον σύλλογο, για παράδειγμα τα σπόρια τα αγοράζει ο σύλλογος κατόπιν παραγγελίας από τον εκτροφέα, δηλαδή ο σύλλογος συγκεντρώνει τις παραγγελιες και τις δεινή στην περιοχή που ανήκει,
    (για να γνωρίζετε η Γαλλία έχει κοπή από την ομοσπονδία σε 13 περιοχές και η κάθε περιοχή είναι ανεξάρτητη από την ομοσπονδία και ύπαρxη μεγάλος ανταγωνισμός μεταξύ τους) λοιπόν η περιοχή που έχει συγκέντρωση όλες τις παραγγελιες από τους συλλόγους αγοράζουν τις τροφές σε πόλη χαμηλές τιμές όπως για ένα παράδειγμα το (Τ3 τις Manitoba τα 25 κιλά το αγοράζει ο εκτροφέας 25 euro από τον σύλλογο)
    αυτό είναι καλο και για τους τρις που ενδιαφέρονται, ο εκτροφέας αγοράζει φθηνά και φρέσκα σπόρια ελεγμένα από τους υπευθυνους, ο σύλλογος κερδίζει μια μικρή διαφορα, και η περιοχή επίσης κερδίζει και αυτή με την σειρά τις μια μικρή διαφορα.

    Έχω διάβαση σε Ελληνικά forum ορισμένους να λένε ότι ο σύλλογος δεν έχει το δικαίωμα να κάνει εμπόριο, πιστεύω ότι αυτά τα λόγια είναι εσκεμμένα και σημαδεύουν συμφέροντα για αυτούς που τα λένε,

    Το εμπόριο δεν γίνετε καταφτον τον τρόπο και ούτε ο σύλλογος ούτε και η περιφέρεια κάνει εμπόριο, το ίδιο συμβαίνει και για τα δαχτυλίδια που αγοράζουν η εκτροφής από τον σύλλογο τους,

    Με λίγα λόγια και καλά ένας σύλλογος χωρίς λεφτά σβήνει πεθαίνει δεν ίππαρχοι, το ίδιο είναι και για την ομοσπονδία, και για την περιοχή, όπως είναι το ίδιο και για τον εκτροφέα τι μπορεί να κάννη αν δεν έχει
    λεφτά? ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΝΗ ΧΩΡΙΣ ΛΕΦΤΑ…

    Το forum για τα πουλια αν δεν υπάρχουν εκτροφής δεν θα υπάρχουν και τα meli που έρχονται για παρέα και για συμβουλές όλα αυτά είναι μια αλυσίδα και αν την κόψουμε όλα χάνονται, αυτές είναι η γνώμες που έχω…

  5. Likes xrzar liked this post
  6. #5
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    60,606
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    TAKH αν εννοεις τα ειδη των καναρινιων μεταξυ τους δεν εχουν τα ιδια ποσοστα αναγκων ,που το στηριζεις ; που εχει γινει καποια μελετη για αυτο;

    για τα καναρινια που ειναι εντος και εκτος κλειστου χωρου συμφωνω και εξαρτιουνται οι αναγκες απο τις διαφορες θερμοκρασιας .οσο πιο κρυος ειναι ο χωρος που βρισκονται τοσο ανεβαινουν οι θερμιδικες τους αναγκες για να ζεσταθουν .

    επισης υπαρχουν περιοδοι οπου οι αναγκες σε πρωτεινες και λιπαρα οξεα ειναι αυξημενες .αναπαραγωγη και πτεροροια .ειδικα στην πτεροροια


    για τον μυθο περι λουτεινης κιτρινου χρωματος και ρουπσεν μπορεις να τον διαπιστωσεις εδω

    http://www.versele-laga.com/Nutri/Nu...o/Info39en.pdf

    οπου φαινεται ξεκαθαρα οτι το ρουπσεν ( rape seed ) εχει 28 mg ανα κιλο χρωστικες ξανθοφυλλες ενω το canary seed εχει 11 mg . σε ενα μιγμα με 70 canary seed (κεχρι ) και εστω 20% rape seed το κεχρι δινει περισσοτερο χρωστικη απο οτι το ρουπσεν .η αληθεια ειναι οτι ουτε το ενα βαφει ουτε το αλλο γιατι απλα τα ποσοστα τους ειναι χαμηλα οπως σε ενα σωρο αλλες πηγες .υπαρχουν πολυ σημαντικοτατες πηγες λουτεινης που με πολυ λιγοτερη ποσοστητα (πχ μπροκολο ,σποανακι ) δινεις πολλαπλασια ποσοτητα απο οτι το ρουπσεν .παντως ετσι κι αλλιως καλα κανουν και δεν το βαζουν στα καναρινια που εχουν τον κοκκινο παραγοντα ... δεν του φτανουν οι χρωστικες που επιβαρυνουν το συκωτι ...αν ειχαν και αυτο ...


    στα περι συλλογων καλα ειναι να μην επεκταθουμε

    http://www.greekbirdclub.com/showthr...ekBirdClub-com
    Β. Απαγορεύονται ρητά κάθε είδους συζήτησεις που αφορούν σχέσεις και ζητήματα συλλόγων - ομοσπονδιών και των μελών τους. Επίσης οι αντιπαραθέσεις που πιθανόν να δημιουργηθούν μέσα στις συζητήσεις του φόρουμ, και οι οποίες έχουν προκύψει απο συζητήσεις σχετικές με συλλόγους-ομοσπονδίες, θα κλειδώνονται ή θα διαγράφονται χωρίς προειδοποίηση και τα υπεύθυνα μέλη θα αντιμετωπίζουν τις ανάλογες ποινικές κυρώσεις.
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  7. #6
    Εκκολαπτόμενος
    Ημ. Εγγραφής
    Jun 2011
    Τοποθεσία
    NICE / FRANCE
    Μηνύματα
    285
    'Ονομα
    MERMINGAS PANAGIOTIS (Takis)
    Κατοικίδιο
    Rossignol de Paris
    Post Thanks / Like
    Δημήτρη καλημέρα, ναι οπωσδήποτε σύμφωνο με αυτό (στα περι συλλογων καλα ειναι να μην επεκταθουμε) ήθελα να δώσω μια απάντηση για τον Βασίλη που ξόδεψε παρα πολλά για την αγορά σπόρων, και γι αυτό έφερα το Γαλλικό παράδειγμα, δεν ξαναμιλάω για συλλόγους.


    Για τα καναρίνια αν κοιτάμε μονο την ανάγκη που έχουν σαν πουλια φυσιολογικό είναι να έχουν τις ίδιες ανάγκες τροφής, η ράτσα είναι ένα καναρίνι οποιοδήποτε από αυτά πaρis θα είναι πάντα ένα καναρίνι,
    τα υπόλοιπα τα βλέπουμε σαν ένα είδος καναρινιού που έχει διαφορετικό χρώμα το ένα από το άλλο, όταν ένας εκτροφέας έχει διαφορα είδη καναρινιών μέσα σε μια βoλieρa και δεν ενδιαφέρεται για διαγωνισμούς δεν έχει ιδιαίτερες ανάγκες για την διατροφή στα καναρίνια του μπορεί να τους δεινη τα ίδια σπόρια και μίγματα τις ίδιες τροφές.
    Ένας άλλος όμως εκτροφέας που ενδιαφέρεται για τους διαγωνισμούς προσέχη τα πάντα και δεν δεινη οποιαδήποτε τροφή του κατεβει από το κεφαλη στα καναρίνια που εκτρέφει, αυτό που σας λέω είναι παρα πoλη σημαντικό, η τροφή πεζη τον πρώτο ρολο ειδικά στα καναρίνια χρώματος.

  8. #7
    Στη φωλιά
    Ημ. Εγγραφής
    Nov 2009
    Τοποθεσία
    Αθήνα
    Μηνύματα
    57
    'Ονομα
    Θάνος
    Post Thanks / Like
    Όπως έχω πει και άλλες φορές πιστεύω ότι η διατροφή πολλές φορές εξαρτάται από τη ράτσα. Αν δώσω το μείγμα που δίνω στα γιόρκ στα σγουρά του νότου θα τα βρω ανάσκελα, αν βάλω 5% λινάρι θα τα πάει τα γιορκ τσιρλιπίπα. Επίσης εξαρτάται και από την υγεία και τα κουσούρια του κάθε πουλιού. Έτσι σε μένα η διατροφή της κάθε ράτσας έχει άλλο μείγμα αλλά πολλές φορές έχω πουλιά στην ίδια ράτσα που τρώνε διαφορετικά από τα υπόλοιπα. Βέβαια για να το κάνει κανείς αυτό πρέπει να ξέρει καλά τα πουλιά του.
    Υπάρχουν 2 μεγάλες σχολές στους εκτροφείς, μιλάω πάντα για εκτροφείς που γνωρίζω. Αυτοί που δίνουν μείγμα και αυτοί που δίνουν σκέτο καρινόσπορο και προσθέτουν άλλους σπόρους μια 2 φορές την εβδομάδα ή εν πάση περιπτώσει όποτε νομίζουν ότι είναι απαραίτητο.
    Υπάρχουν τα υπέρ και τα κατά της κάθε μεθόδου.
    Μακρηγόρησα για να καταλήξω ότι ένα σημαντικό θέμα είναι τι τρώνε πραγματικά τα πουλιά, γιατί καλοί οι υπολογισμοί αλλά έλα που τα πουλιά θα φάνε ότι γουστάρουν.
    Σε γενικές γραμμές πάντως το κυρίως μείγμα έχει 80% καναρινόσπορο, το υπόλοιπο παίζεται ανάλογα με την εποχή και τη ράτσα. Στα λεπτεπίλεπτα όπως σου νότου είναι 100%. Αυτό σαν μείγμα. Από κει και πέρα 1 2 φορές τη εβδομάδα βάζω μια κοφτή κουταλιά σε κάθε πουλί με διάφορους σπόρους, αυτό το μείγμα εξαρτάται από την εποχή και από τη ράτσα.

  9. Thanks ROSSIGNOL, lee thanked for this post
    Likes ROSSIGNOL, mitsman, Gardelius , xrzar liked this post
  10. #8
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Nov 2009
    Τοποθεσία
    Λάρσα
    Μηνύματα
    7,204
    'Ονομα
    Βασίλης
    Κατοικίδιο
    Πολλά και διάφορα...
    Post Thanks / Like
    Θα διαφωνήσω στο ότι τα πουλιά τρώνε ότι γουστάρουν...τα πουλιά τρώνε ότι τους μαθαίνουμε εμείς να τρώνε
    Όλα μου τα συγχώρησες, χωρίς να πεις μια λέξη, και δίχως λέξη έφυγες όταν δεν είχα φταίξει..............

  11. #9
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    60,606
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ - ΚΑΡΔΕΡΙΝΕΣ
    Post Thanks / Like

    Ranks Showcase

    Για ποιο λογο θαναση πουλια που ζουνε στον ιδιο τοπο με τις ιδιες συνθηκες εκτροφης (θερμοκρασια ,φωτισμος κλπ) και ανηκουν στο ειδος του καναρινιου να εχουν διαφορετικες διατροφικες αναγκες; μιλω φυσικα σε αναγκη θερμιδων οχι ιδια αλλα αντιστοιχη του σωματικου τους βαρους.επισης σαφως μιλω για ιδια αναγκη πρωτεινων ,λιπων ,υδατανθρακων ανα εποχη (ζευγαρωμα ,πτεροροια κλπ) .ποιος το καθοριζει αυτο; αν εννοεις πουλια που θα ερθουν εκεινη τη χρονια ή την προηγουμενη απο εκτροφη της βορειας ευρωπης συμφωνω .χρειαζεται σταδιακη προσαρμογη αλλα και παλι δεν εχουν τις ιδιες αναγκες που ειχαν εκει .επισης συμφωνω οτι καποια πουλια εχουν ανεξαρτητως ρατσας δυσανεξια σε καποια τροφη .

    ας παμε τωρα στους σπορους

    ο λιναροσπορος ειναι ενεργητικος στους ανθρωπους (οχι τσιρλιπιπι αλλα ενεργητικος ) γιατι ειναι απο τους σπορους που τρωγεται με τον φλοιο του και γενικα εχει φυτικες ινες αρκετες οπως και η βρωμη (ισως και περισσοτερες) .στα πουλια που τον ξεφλουδιζουν λίγο διαφερει απο τους αλλους σπορους και σιγουρα ειναι λιγοτερο ενεργητικος απο τη βρωμη που ειναι ο πλουσιοτερος σπορος για προσληψη φυτικων αχωνευτων ινων που βοηθουν την ενεργεια (αφοδευση ) οταν πιεις παραλληλα πολυ νερο .

    εκτροφεας που δινει μονο κεχρι καθε μερα ή εστω καποιες μερες χωρις να δινει τις μερες στερησης των αλλων σπορων αυγοτροφη ,κανει μια εντελως λαθος διατροφη γιατι το κεχρι - καναρινοσπορος (phalaris canariensis ) ειναι σπορος πλουσιος σε τρυπτοφανη αλλα φτωχος στις πολυτιμες μεθειονινη ,λυσινη και κυστινη ,αργινινη .δεν μπορουν ετσι να συνδεθουν εκεινες τις ημερες πολυτιμα ζωικα αμινοξεα που απαιτουν υπαρξη των παραπανω σε ικανοποιητικες ποσοτητες και ειδικα αν μιλαμε για περιοδο αναπτυξης του κορμιου των πουλιων ή πτεροροια αυτο ειναι εγκληματικο .ενας συνδιασμος καναρινοσπορου με βρωμη καλυπτει αυτο το ελλειμα αλλα και παλι λειπουν τα απαραιτητα λιπαρα οξεα που μονο με νιζερ (πηγη ω6 ) και χωρις λιναρι και κανναβουρι (πηγη ω3 ) δημιουργειται και ανιοσορροπια στο λογω ω3/ω6

    Η σημασια της ισορροπιας στην ληψη ω3 και ω6 στους παπαγαλους

    (δεν αφορα μονο τους παπαγαλους .διαβασε το )


    δεχομαι οτι μπορει να μην ισχυουν οσα λεω θαναση ,αν μου το τεκμηριωσεις και δεν αποτελει μονο παραδοση αναμεσα στους εκτροφειςς οπως πχ ο μυθος με το ρουπσεν και την λουτεινη


    Τακη ο ΒΑΣΙΛΗς το πληρωσε ακριβα γιατι ειναι στην επαρχια και ελειψει ανταγωνισμου εκει ,μαλλον πληρωσε απο οτι εμαθα πανακριβο τον καναρινοσπορο .διαφορετικα το μιγμα που δινει συνηθως με μεμοβωμενους σπορους βγαινει γυρω στα 2μισυ ( το πολυ 2,8 ) ευρω το κιλο αν τα υπολογισει καποιος
    http://www.greekbirdclub.com/signaturepics/sigpic2719_19.gif

  12. Likes xrzar liked this post
  13. #10
    Εκκολαπτόμενος
    Ημ. Εγγραφής
    Jun 2011
    Τοποθεσία
    NICE / FRANCE
    Μηνύματα
    285
    'Ονομα
    MERMINGAS PANAGIOTIS (Takis)
    Κατοικίδιο
    Rossignol de Paris
    Post Thanks / Like
    Παράθεση Αρχικά καταχωρημένο από jk21 Εμφάνιση Μηνύματος
    Τακη ο ΒΑΣΙΛΗς το πληρωσε ακριβα γιατι ειναι στην επαρχια και ελειψει ανταγωνισμου εκει ,μαλλον πληρωσε απο οτι εμαθα πανακριβο τον καναρινοσπορο .διαφορετικα το μιγμα που δινει συνηθως με μεμοβωμενους σπορους βγαινει γυρω στα 2μισυ ( το πολυ 2,8 ) ευρω το κιλο αν τα υπολογισει καποιος
    Δημήτρη για ένα εκτροφέα που έχει ένα η δυο ζευγάρια δεν τρέχει τίποτε, για ένα άλλον που έχει πολλά ζευγάρια και ειδικά τώρα που υπάρχει και οικονομική καταστροφή
    είναι πανάκριβα αυτές η τιμές που λες 120% πιο πάνω από τις άλλες χώρες τις Ευρώπης, αυτό που δεν καταλαβαίνω η Ελλάδα δεν έχει παραγωγή για τέτοιους σπόρους.

 

 
Σελίδα 1 από 6 123 ... ΤελευταίοΤελευταίο

Δικαιώματα Δημοσίευσης

  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύετε απαντήσεις
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε επισυναπτόμενα αρχεία
  • Δε μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Smilies είναι σε λειτουργία
  • [IMG] κώδικας είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML Κώδικας είναι εκτός λειτουργίας