Καλωσορίσατε στο GreekBirdClub.
Σελίδα 1 από 6 123 ... ΤελευταίοΤελευταίο
Αποτελέσματα 1 μέχρι 10 από 57
  1. #1
    Στη φωλιά
    Ημ. Εγγραφής
    Jan 2011
    Τοποθεσία
    Καρδιτσα
    Μηνύματα
    78
    'Ονομα
    Δημητρης
    Κατοικίδιο
    harz roller
    Post Thanks / Like

    Καρδερινες

    Προσπαθησα να το ξαναγραψω αλαλ δε ξερω αν δημοσιευτηκε αλλου...
    Λοιπον θα ηθελα να μιλησουμε για τις καρδερινες εκτροφης...
    Δε ξερω τι συμβαινει απο πλευρα συλλογων στην ελλαδα...Δε ξερω αν υπαρχει καρεδερινα εληνικης εκτροφης....ή αν οι καρδερινες ειαν ιεισαγωγης ,σιβηριας η ενα μιγμα απο αυτες...

    Θα ηθελα να εκφερω εγωτο πως βλέπω τη καρδερινα ελληνικης εκτροφης..
    Για μενα δε γινεται αν εκτρεφεις καρδερινες αν οι αρχικοι γεννητορες δεν ειναι προιον αιχμαλωσιας..Το ιδιο έγινε και με το αγριο καναρινι.
    Οποτε καθε σοβαρος εκτροφεας που θα θελησει να ασχοληθει με την ελληνικη καρδερινα ,η κάθε σοβαρος συλλγος θα πρεπει να προμηθευτει απο τη φυση γεννητορες...Πως ????Μα πιανοντας τους φυσικα με αδεια απο το δασαρχειο ,και χαρτια για περιορισμενο αρ πουλιών με σκοπο οχι φυσικα τη πωληση αλαλ την συστηματικη ενασχοληση με το πουλι αυτο για ολοκληρες γενιες... με στοχο να δημιουργηθει η ελληνικη καρδερινα ελληνικης εκτροφης ,οπου η Ενασχοληση θα αφορα οχι μονο χρωματισμους αλλα και καθορισμο φωνης και εκπαιδευσης.
    οι Γεννιες που θα δημιουργηθουν θα πρεπει να φερουν δαχτυλιδι με το ονομα της ομοσπονδιας ,τα αρχικα του εκτροφεα κτλ και να μην εινα ιτα πονηρα δαχτυλιδια που βλε΄πουμε κατα καιρους...
    Σημερα στη χωρα μας και σε ολα τα πετ σοπ δε βλεπεις καρδερινες εκτροφης...Σε ολα τα πετ τωρα αν πας θα δεις 100 αδες πλαδακια....
    Επισης την ανοιξη αρχιζει σαφαρι ευρεσης φωλιων ..Καθε φωλια 3αρα ,4αρα,5αρα κοστιζει απο 150 ευρω και ανω...τα πουλακια θα δαχτυλιδωθουν...
    και θα πωληθουν ως καρδερινες εκτροφης..
    Θα ηθελα να επισημανω πως αν υπηρχαν καρδερινες εκτροφης θα ηταν γεματα τα πετ με τετοια πουλια νομιμα και ολα καλα...Αλλα αντι αυτων υπαρχουν πουλια αγρια...
    απο το 1473 και μετα καποιοι ανθρωποι αρχιαν την εκτροφη καναρινιων αγριων...Απο τοτε περασαν αρκετοι αιωνες μεχρι να εχουμε σημερα το καναρινι που ξερουμε...Μπορει ομως ο ΕΛΛΗΝΑΣ να περιμενει τοσο πολυ για μια καρδερινα ???αφου μπορει να την εχει σε ποσοτητε ελευθερη στη φυση????
    Και αν ασχοληθει καποιος με την εκτροφη της το κανει οχι για τους λογους που ειαπμε αλαλ για να βγλαει χρημα..καθε πουλι ηρεμο με καλες φωνες και ενα ψευτο δαχτυλιδι που βατευει κιολας κανει απο 1000 ευρω και πανω...

    Καθε σχολιασμος και αντιλογος δεκτος.
    Τελευταία επεξεργασία από jimi gats; 23-08-2011 στις 10:13

  2. #2
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    39,978
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ
    Post Thanks / Like
    δημητρη το θεμα καθυστερησε λογω αναγκης εγκρισης οπως και ολα τα μηνυματα στα ιθαγενη (ειναι κανονας του φορουμ ) .σε ευχαριστω για την θεση σου με την οποια συμφωνω σε μεγαλο βαθμο .θελω να τοποθετηθω αλλα θα το κανω μαλλον το βραδυ λογω ελλειψης χρονου αυτη τη στιγμη .οι αποψεις ολονων μας θα ειναι χρησιμες σε μια τετοια κουβεντα


  3. #3
    Στο κλαδί
    Ημ. Εγγραφής
    May 2010
    Τοποθεσία
    αλεξανδρεια
    Μηνύματα
    521
    'Ονομα
    χρηστος
    Κατοικίδιο
    3 παπαγαλους budgerigar, 1 cockatiel, 20 καναρινια, 6 ζεμπρακια, 5 καρδερινες, 1 σπινo και 2 φλωρους. αλλα κατοικιδια: 6 ενυδρεια 2 χαμστερ και 1 leopard gecko
    Post Thanks / Like
    συμφωνώ απόλυτα φίλε μου γιατί αν δεν το ξεκινήσει κάποιος να αναπαράγει καρδερίνες θα εξαφανιστούν σιγά σιγά οι άγριες πριν από λίγο καιρό αγόρασα ένα ζευγάρι εκτροφής 200 ευρό μου βγήκε ο κούκος αηδόνι και τώρα αρρώστησαν αλλά αμφιβάλω αν είναι εκτροφής
    υ.γ δεν είναι μόνο οι καρδερίνες είναι και οι φλώροι οι σπίνοι τα σκαρθάκια και πολλά άλλα πουλιά

  4. #4
    aeras
    Guest
    Το παραπάνω θέμα που έχει τεθεί προς συζήτηση, δεν το περιορίζουν οι παρακάτω κανόνες?
    Κανόνες Χρήσης της Ενότητας "Ιθαγενή-Αγριοπούλια"
    1. Το GreekBirdClub καταδικάζει και απορρίπτει ως ιδέα και ως πρακτική την τακτική της αιχμαλωσίας άγριων πουλιών, καθώς και την παράνομη παρακράτησή τους
    2. Απαγορεύονται οι συζητήσεις που είναι σχετικές με την αιχμαλωσία πουλιών.

  5. #5
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    39,978
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ
    Post Thanks / Like
    οι κανονες των ιθαγενων δεν ειναι μονο αυτοι .απο το συνολο τους γινεται σαφες οτι σαν φορουμ δεν αποδεχομαστε σε καμμια περιπτωση οποιαδηποτε παρανομη κρατηση πουλιου γεννημενου στη φυση . ο 7ος κανονας λεει : Η Ομάδα Διαχείρισης διατηρεί το δικαίωμα να αρνηθεί τη δημοσίευση ποστ που παραβιάζει κάποιον απο τους παραπάνω κανόνες. τα μεχρι τωρα ποστ κρινουμε οτι κινουνται στο πνευμα του φορουμ
    τα μεχρι τωρα ποστ που εχουν ανηρτηθει δεν βλεπω να προτρεπουν σε παρανομη αιχμαλωτιση αγριων πουλιων γεννημενων στη φυση ,το αντιθετο μαλιστα αναζητουν τροπο αυτο να σταματησει και σε καποια απο τις θεσεις των μελων ακουγεται σαν προταση αιχμαλωτιση περιορισμενης εκτασης ,ελεγχομενη πληρως που θα γινει καποια στιγμη απο κρατικους φορεις και συμφωνα με ειδικο νομο που αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει .για να γινει κατι τετοιο πρεπει να συνηγορησουν ,οπως και στην ευρωπη και οι σχετικοι επιστημονικοι φορεις ωστε οτι και να γινει ,να γινει με σωστο τροπο για το περιβαλλον .

    υπαρχει τετοια αναγκη; η δικια μοου θεση ειναι η εξης : ζουμε σε μια χωρα που μεχρι ισως και σημερα μεσα στις ομορφες παραδοσεις της ,εχει και μια ασχημη ,την αποδοχη σαν φυσιολογικο να αιχμαλωτιζονται ,πολλες φορες και με βαναυσο τροπο αγριοπουλια και να φυλακιζονται σε κλουβια .σαφως και κατι τετοιο δεν το αποδεχομαι ,ντρεπομαι για οτι συμβαινει ,νοιωθω συνυπευθυνος και θελω να βρεθει τροπος να αλλαξει .οσο και αν λατρευω αυτα τα πουλια και θα τα ηθελα κοντα μου ,ξερω οτι ο χωρος τους δεν ειναι τσιμεντουπολεις αλλα η φυση .υπαρχουν 2 κατηγοριες σε αυτα τα πουλια .στη μια ηδη χιλιαδες πουλια υπαρχουν σε καθε σπιτι και καθε χρονο αλλες τοσες και περισσοτερες αιχμαλωτιζονται για να αναπληρωσουν τα ατυχα πουλακια που εκ του φυσικου σε λιγα χρονια πεθαινουν ,κυριως απο την μαστιγα ενος παρασιτου των κοκκιδιων που στη φυση ειναι σε ισορροπια συνηθως ,στην αιχμαλωσια λογω στρες και χωρων που δεν ειναι καθαροι (ενας περιορισμενος χωρος ειναι λογικο να ειναι ετσι οσο και να τον καθαριζεις ) οπως το φυσικο τους σπιτι ,συντομα γιγαντωνεται και τα σκοτωνει .κατι που διαπιστωνουν καθε χρονο ακομα και ατομα που προσπαθουν πραγματικα να εκθρεψουν παρα να φυλακισουν πουλια .ομως και αυτοι συνεχιζουν .πρεπει να συνεχιστει αυτο ; δεν πρεπει; αν μπορουσε να σταματησει θα ελεγα οκ .ομως δεν μπορουμε να εθελοτυφλουμε .καποιοι θα συνεχισουν να το κανουν για καιρο μεχρι να ερθει η μερα που τα νεα παιδια μεσα απο ενημερωση θα καταλαβουν οτι ακομα και η εκτροφη (πολυ περισσοτερο η απλη αιχμαλωτιση ) δεν ειναι κατι που μπορουν να κανουν χωρις να χανονται αδικα ζωες .το θεμα ειναι αυτο να γινει σωστα ,με νομους ,με επιμορφωση ωστε να γινει βημα για την μειωση της αιχμαλωτισης νεων αγριων πουλιων .με τις υπαρχοντες συνθηκες δεν μπορει να γινει .τωρα στην εκτροφη υπαρχουν λιγοι ρομαντικοι ,πολλοι ανυποπτοι για το τι λαθος κανουν οταν ξεκινουν κατι που δεν ειναι παιχνιδι και ακομη περισσοτεροι που το εχουν δει εμποριο .αν λοιπον κατι τετοιο γινει καποια στιγμη ,για να εχει ουσια ,πρεπει να γινει μονο με νομιμο τροπο ,μονο υστερα απο εκπαιδευση των προσωπων που θα επιλεγουν να το κανουν

    (στη διατροφη των πουλιων αυτων στη φυση ,στις συνηθειες τους ανα εποχη ,στις ασθενεις που τους απειλουν και στους σωστους τροπους αντιμετωπισης τους ,στις μεθοδους αναπαραγωγης ,στους σωστους τροπους καθαριοτητα και υγειηνης ,στους ευρωπαικους νομους για τα προστατευομενα ειδη κλπ )



    και μονο αν οι σκοποι του δεν ειναι κερδοσκοπικοι .γιατι οσο το κερδος θα μπαινει στη μεση ,ακομα και με νομους ,οπως σε καθε τι στην ελλαδα ,τα παραθυρα για την λαμογια θα υπαρχουν ! φυσικα αυτο μπορει να διαφυλαχθει μονο αν υπαρχει λεπτομερης ελεγχος των εκτροφεων μεσα απο αρχεια αναπαραγωγης και συνεχεις αυτοψιες ελεγκτικων μηχανισμων που θα αποτελουνται απο εκπροσωπους του αρμοδιου υπουργειου,οργανωσεων γ


  6. Likes panaisompatsos, warlock liked this post
  7. #6
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    39,978
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ
    Post Thanks / Like
    να διευκρινισω και να ζητησω συγνωμη στο μελος aeras γιατι ενω του απαντω αρχικα στο δικο μου ποστ ,παρελειψα απο λαθος χειρισμο να εγκρινω το δικο του !


  8. #7
    aeras
    Guest
    Όταν παραπάνω λέει (η Ενασχοληση θα αφορα οχι μονο χρωματισμους αλλα και καθορισμο φωνης και εκπαιδευσης). Εκπαίδευση φωνής μόνο από άγρια καρδερίνα της φύσης μπορεί να γίνει απόδειξη οι διαγωνισμοί φωνής όπου και εάν γίνονται στην πολιτισμένη Ευρώπη και όχι μόνο σε αυτήν με καρδερίνες της φύσης της διοργανώνουν. Άρα ο εκτροφέας η θα παίρνει πουλιά από την φύση και θα τους περνά νόμιμα δακτυλίδια η για δασκάλους ότι και να κάνει η φύση θα την πληρώνει, και επωδή ζούμε στην Ελλάδα καλύτερα να ανήκει στα απαγορευμένα είδη, εάν νομιμοποιηθεί από συλλόγους θα υπάρξει και αύξηση νεοεισερχομένων εκτροφέων άρα μεγαλύτερες απώλειες θα έχει η φύση. Άρα και το σαφάρι που αναφέρει παρακάτω θα γιγαντωθεί. Και επειδή νιώθω ότι λογοκρίνομαι διότι το προηγούμενο μήνυμα μου δεν αναρτήθηκε, (φαντάζομαι ότι δεν είχα κάνει παράβαση κάποιου από τους κανόνες σας) δεν συνεχίζω στην συζήτηση.

  9. #8
    aeras
    Guest
    Αφαίρεσε τα παράπονα μου με κάλυψες

  10. #9
    Ομάδα Διαχείρισης
    Ημ. Εγγραφής
    Oct 2009
    Τοποθεσία
    ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ,ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    39,978
    'Ονομα
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ
    Κατοικίδιο
    ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ
    Post Thanks / Like
    φιλε μου καθε απαντηση που ειναι εντος κανονων (και το παραπονο σου ηταν δικαιο εφοσον ειχε καθυστερησει εντος κανονων δημοσιευση σου παροτι ειχε δημοσιευτει δικια μου απαντηση ) ειναι αποδεκτη και δεν υπαρχει λογος να διαγραφει .σε ευχαριστω που δεν το παρεξηγησες μετα την (ευτυχως ) εγκαιρη εξηγηση μου (που μαλλον και συ δεν ειδες αμεσως ) . συνεχιζουμε ...


  11. #10
    Στη φωλιά
    Ημ. Εγγραφής
    Jan 2011
    Τοποθεσία
    Καρδιτσα
    Μηνύματα
    78
    'Ονομα
    Δημητρης
    Κατοικίδιο
    harz roller
    Post Thanks / Like
    Φιλε Αερα σου μιλαω με το νικ σου δε ξερω το ονομα σου...Οχι οσον αφορα τις φωνες δε χρειαζεται αγριο πουλί δασκαλος...
    Οι φωνες θα ερθουν σιγα σιγα χρονο με το χρονο μην πω αιωνες..Δε με απασχολει ο διαγωνισμος φωνής...Ο διαγωνισμςο φωνής θα έρθει εφοσον εχουν σταθεροποιηθει τα χαρακτηριστικα που πρεπει και αυτο θα γιενι σε βαθος χρονου....
    Διαλογη των καλυτερων πουλιων...
    Δε μιλαμε πλεον για αιχμαλωσια...Εφοσον θα ξεκινησει κατι νομιμα ,με αδεια απο δασαρχειο αλλα και κρατικη συνεισφορα ,μετα απ οτο περας ενος ευλογου χρονικου διαστηματος και εφοσον θα εχει σταθεροποιηθει ενας ικανοποιητικος αριθομος πουλιων γεννημενα στο κλουβι,τότε θα εχει τη πολυτελεια ο εκτροφέας να κανει επιλογή τα καλυτερα πουλιά....Δε ξερω αν αυτο που θα βγει σε βαθος χρονου θα ικανοποιει τον ελληνα η υον οποιοδηποτε...Αλαλ θα ειανι πραγματικα καρδερινα εκτροφης ακομα και αν μην λεει κουβεντα...
    οπως εγινε με τα καναρινια οπυ διαφορες οικογενειες δημιουργησαν δικες τους γραμμες ,τις οποιες τις κληρονομησαν απο τους παππουδες στα παιδια και μετα στα εγγονια τους...Σημερα αγνουουμε ποιο ειαν ιτο πραγματικο κελαηδημα του αγριου καναρινιου...Σημερα υπαρχει το αγριο καναρινι ακοαμ ελευθερο και σε μεγαλους αριθμους...
    Εγω μιλαω σε μια πραγματικα επιστημονικη προσπαθεια δημιουργιας μεσα απο συλλογους για τη δημιουργια Καρδερινας εκτροφης..
    Δε μιλαω για αιχμαλωσια πουλιών ,καταστροφη βιοτοπων...
    επειδη δε γνωριζω αρκετα πραγματα για το τι συμβαινει σημερα με τους συλλογους,απλα ρωταω επειδη γυρω μου ακουω καρδεριενς εκτροφης κτλ να μου απαντησουν τι ειδος ειναι οι καρδερινες που εκτρεφουν...αν ειναι προιον αιχμαλωσιας (φωλιες),αν ειναι προιον εισαγωγης,αν ειναι προιον ομαδικης δουλειας μεσω συλλογων..Ολα αυτα τα θελω με εγγραφα ,με δαχτυλιδι ελληνικο της Εοο και pediggree των τελευταιων 3 γενιων....
    Εαν δεν παρουμε απο κανενα απαντηση τοτε δε θεωρω οτι καποιςο εκτρεφει καρδερινες...Ελληνικες τονιζω...Αν παλι εχει ξενες εισαγωγης,βελγιο ιταλιας σιβηριας κτλ και παλι με χαρτια και δαχτυλιδια ας μας το πει και θα μαι πολυ χαρουμενος....
    Και γω θα ηθελα καποια στιγμη να αποκτησω γιατι οχι καρδερινες εκτροφης αλλα γιατι να μη ξερουμε τι ακριβως υπαρχει στην ελλαδα?
    Ας σταματησει πλεον το παζαρι με τα αγρια και η κερδοσκοπια ...Σε μαγαζι ειδα μεταλαγμενη καρδερινα με ανοικτο δαχτυλιδι...Τν εδιναν 600 ευρω ....Απο οτι εμαθα πηγαινε αθηνα σε εκτροφεα...Δεν ηταν ομως εκτροφης....Ηταν πιασμενη στη φυση...Μια στο τοσο στη φυση γνοτναι καποιες μεταλλαξεις...αυτες για καποιους που κυνηγαν τα πουλια αυτα ειναι χρυσος....

    Κατι τελευταιο στα καναρινια οι ρατσες ,οι φωνες τα χρωματα οι μεταλαξεις δεν υπηρχαν απο πριν ουτε εγιναν σε ενα πρωι...Αυτο πρεπει να γινει και με τη καρδερινα...Στο εξωτερικο ισως γινεται....γιατι οχι και εδω που ειναι 1000 φορες ανωτερη η δικη μας καρεδερινα ,που απο το περιβαλλον που μεγαλωνει εχει φωνες σπινου ,αηδονιου και αλλων πουλιων της ελληνικης υπαθρου????
    Τελευταία επεξεργασία από jimi gats; 23-08-2011 στις 11:52

 

 
Σελίδα 1 από 6 123 ... ΤελευταίοΤελευταίο

Δικαιώματα Δημοσίευσης

  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύετε απαντήσεις
  • Δε μπορείτε να δημοσιεύσετε επισυναπτόμενα αρχεία
  • Δε μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Smilies είναι σε λειτουργία
  • [IMG] κώδικας είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML Κώδικας είναι εκτός λειτουργίας