PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : Ο μύθος της καλής αυγοτροφής και της κακής κιτρινης βιταμίνης



jk21
28-09-2012, 09:03
Σε οσους δεν τους αρεσει να δινουν κατι χωρις να το ψαχνουν ,ειναι γνωστο οτι περα απο την αγνωσης συσταση κυκλοφορουσα κιτρινη (ή αλλου χρωματος ) βιταμινη ,υπαρχουν ακριβως ιδιας εμφανισης και υφης επωνυμα σκευάσματα ,των οποιων αντιγραφη προφανως ειναι η λεγομενη βιταμινη ή μπορει και το αντιθετο .αυτοι λοιπον ξερουν επισημα πχ οτι η
http://en.valpet.it/prodotti/holland-cova__f12/


Composition: bread products, cereals, oils and fats, vegetable protein extracts, seeds, sugars, minerals, milk and milk products, yeast.

http://en.valpet.it/upload/prodotti/weblarge/ciot.hollandcova.jpg

ειναι απλα το ιδιο με μια αυγοτροφη με μονη διαφορα την προσθηκη αφυδατωμενου αυγου στην αυγοτροφη πχ

http://glamgouldians.com/product-cede-eggfood.php

Ingredients:
Bakery products, Eggs and egg derivatives, Various sugars, Seeds, Vegetable protein extracts, Oils and fats, Minerals


http://www.petstrut.com/shop/shop_image/product/HS00201.jpg


http://www.robharvey.com/animage/Moist%20eggfood.jpg http://www.estarbird.com/product_images/j/604/eggfood__36082_zoom.jpg

http://www.awbirds.co.uk/ekmps/shops/awbirds77/images/soft-and-sweet-moist-very-fine-eggfood-950g-witte-molen-all-birds-822-p.jpg
οι οποιες βεβαια αρκετες ειναι σε υφη σπασμενου μπισκοτου ,για να δειχνουν διαφορετικες σε εμφανιση

η ουσια; οπως ειδατε σε συσταση μαλλον με εξαιρεση το αφυδατωμενο αυγο ,που λογικο ειναι να χανει καποια απο την αξια του φρεσκου ,το οποιο δεχεται τη διαδικασια της αφυδατωσης ειτε για να συντηρειται επι μακρον ειτε γιατι η πρωτη υλη ειναι αυγα πτηνοτροφιων οχι α ποιτητας αφου εκεινα συμφωνα με τις προδιαγραφες της ευρ ενωσης ,πανε στα μαρκετ για τους ανθρωπους και η κατηγορια Β (λερωμενα ,ματωμενα κλπ ) πανε στη ζαχαροπλαστικη για αφυδατωση .θελω να ελπιζω οτι απο αυτα κανουν χρηση και οι βιομηχανιες ζωοτροφων .προφανως τα ραγισμενα ,σπασμενα ,πολυκαιρισμενα πανε στις χωματερες ....

αν τωρα οι αυγοτροφες πουλιουνται και χυμα σε σακκουλακι ή και χωρις αυτο ,σε μεγαλο καδο ... τι διαφορα εχουν απο τις αυγοτροφες αντιστοιχης συσκευασιας σε διατροφικη αξια; αν ειναι καλυτερες που αποδικνυεται αυτο και χρονια τωρα οι εκτροφεις που αναθεματιζουν την ζαχαρη των κακως λεγομενων βιταμινων που πραγματι ειναι κατι οχι ποιοτικο ,πως αποδεχονται την ζαχαρη που ειναι σε υψηλη θεση στην συσταση των αυγοτροφων ; δεν μπαινω καν στην προελευση και την ποιοτητα των πρωτων υλων και των δυο ειδων τροφης ... σημερα απλα παρεθεσα τη διαφορα τους

καλη συνεχεια ....

jk21
28-09-2012, 12:23
δεν μπαινω καν στην προελευση και την ποιοτητα των πρωτων υλων και των δυο ειδων τροφης ... σημερα απλα παρεθεσα τη διαφορα τους

καλη συνεχεια ....

σιγα μην κρατηθει η ...να δειξει τη χαρα της
για να δουμε στην ευρωπαικη ενωση ποια εννοια εχουν καποιοι οροι που αφορουν πρωτες υλες ζωοτροφων ... τι πρωτες υλες εν δυναμει μπορουμε να χρησιμοποιησουμε σε αυτες .εν δυναμει ειπα ... δεν ξερω τι φυσικα χρησιμοποιει η καθε εταιρια

μηπως αρχιζουμε και ανακαλυπτουμε τι ειναι τελος παντων αυτα τα bakery products που οι εταιριες βαριουνται να μας αναλυσουν;

COMMISSION REGULATION (EU) No 575/2011
of 16 June 2011
on the Catalogue of feed materials
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2011:159:0025:0065:enpdf



(http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2011:159:0025:0065:en:PDF)

13.1.1 Products from the bakery and
pasta industry
Products obtained during and from the production of bread,
biscuits, wafers or pasta. They may be dried.
Starch
Total sugars, calculated as
sucrose,
Crude fat, if > 5 %

Προϊόντα αρτοποιίας και
βιομηχανία ζυμαρικών
Προϊόντα που λαμβάνονται κατά τη διάρκεια και από την παραγωγή ψωμιού,
μπισκότα, γκοφρέτες ή ζυμαρικά. Μπορούν να ξηραίνεται.
άμυλο
Ολικών σακχάρων, υπολογίζεται ως
σακχαρόζη,
Ακατέργαστες λιπαρές ουσίες, εφόσον> 5%

http://ec.europa.eu/food/food/animalnutrition/labelling/docs/pet_food_code_20102011_en.pdf
19. Bakery products All bread, cakes, biscuits and pasta products

19. Όλα τα Προϊόντα αρτοποιίας ψωμί, κέικ, μπισκότα και ζυμαρικά


ακου να δεις ...τα προιοντα αρτοποιας δεν ειναι κεικακι που φτιαχνουν οι εταιριες αλλα προιοντα αρτοποιας μπισκοτα γκοφρετες ζυμαρικα τα οποια λεει μπορει να αποξηρανουν .... που τα βρισκουν ; ρωτηστε οσες απο αυτες τα <<βρισκουν >> και δεν τα φτιαχνουν οι ιδιες ... εγω δεν μπορω να ξερω ... τι μπορει με την αδεια της ευρωπαικης ενωσης να συμβει εν δυναμει παντα αναφερω ...


αλλα αν τα φτιαχνανε οι ιδιες απο δημητριακα γιατι δεν αναφερουν την λεξη cereals;

http://ec.europa.eu/food/food/animalnutrition/labelling/docs/pet_food_code_20102011_en.pdf


7. Cereals All types of cereals, regardless of their presentation, or products made from the
starchy endosperm

7. Σιτηρά Όλα τα είδη σιτηρών, ανεξάρτητα από τη μορφή τους, ή τα προϊόντα που κατασκευάζονται από την
αμυλούχο ενδοσπέρμιο



καλη συνεχεια ! και μην πετατε τα μπισκοτα και τα μακαρονια που σας περισσευουν ... εχετε πουλια να τα πασαρετε ... με μια αφυδατοσουλα μια χαρα ειναι

jenia21
28-09-2012, 12:51
(προφανως τα ραγισμενα ,σπασμενα ,πολυκαιρισμενα πανε στις χωματερες ....)Εγω παλι γιατι νομιζω οτι καλύτερο έχουν να βάλουν είναι αυτά;Και μακάρι να βαζουυν αυτα γιατι για ανθρωπους τροφιμα και δεν ξερουμε τι τρωμε θα σκεφτουν τα ζωα και τα πτηνα;Νομιζω οτι βαζουν πολυ χειροτερα σε οτι εχει να κανει με πρωτες υλες σε βαθμο που ουτε μας βαζει ο νους.Ξερω περιπτωσεις απο τροφες για ανθρωπους και πολυ περισσότερο σε τροφες για σκυλους που ειχα ψάξει παλαιότερα και ειναι δραματική η κατάσταση.

vag21
28-09-2012, 15:05
δεν σας κανει εντυπωση οτι ο καρκινος θεριζει?

jk21
28-09-2012, 15:23
για που αναφερεσαι;

PAIANAS
28-09-2012, 18:02
Στις μεταλλαγμένες ,τροποποιημένες τροφές αναφέρεται Δημήτρη ...στα ιχθυάλευρα των ζωοτροφών ,στη μελαμίνη που μπαίνει στο βρεφικό γάλα και σε τόσα άλλα που τα μαθαίνουμε (όσα μαθαίνουμε ) κατόπιν εορτής .

vag21
28-09-2012, 20:37
Στις μεταλλαγμένες ,τροποποιημένες τροφές αναφέρεται Δημήτρη ...στα ιχθυάλευρα των ζωοτροφών ,στη μελαμίνη που μπαίνει στο βρεφικό γάλα και σε τόσα άλλα που τα μαθαίνουμε (όσα μαθαίνουμε ) κατόπιν εορτής .

ακριβως εκει.προσφατα μιλαγα με γιατρο για το ποσο κακο κανει το τσιγαρο.μου ειπε το χειροτερο ειναι οι τροφες που τρωμε.

jk21
28-09-2012, 23:05
μαλλον καπνιζει .... :mrgreen:

Gardelius
29-09-2012, 02:20
πλεον, τα διαφορα σκευασματα του εμποριου στις μερες μας ειναι απο ολες τις πλευρες ακαταλληλα!! το ζητημα ειναι,πως τελικα πολυ λιγοι "την ψαχνουν" και οι λογοι ειναι προφανεις..ολα τα υλικα, που χρησιμοποιουνται και στις δυο περιπτωσεις,πιστευω ειναι και πολυ χειροτερα (αν και εχεις καλυψει ολο το φασμα δημ.δεν "αφησες τιποτα"!!!:evilgrin0010:).μονο και μονο, που πριν ασχοληθω προσωπικα, τα πουλια μου παρολιγο να παθουν ζημια μου αρκει για για να μην κανω πλεον χρηση.ομως, οι περισσοτεροι τι κανουν? τελικα μπορουμε "να κρινουμε"??, να πουμε οτι δεν ειναι ευσυνηδητοι?...προς θεου.απλα δεν εχουν ολοι τον ιδιο βαθμο "τρελλας" επιτρεψτε μου να πω.

οδυσσέας
13-01-2013, 00:39
να πουμε ακομα οτι για κιτρινες χρωστικες χρησιμοποιουν καποιοι κατασκευαστες ''βιταμινων'' την ταρταζινη,

Ε102(ταρταζινη). Άσθμα, ερύθημα, υπέρ- κινητικότητα. Πιθανή σύνδεση με καρκινογένεση στα πειραματόζωα.


και τον κουρκουμα.
Ο κουρκουμάς, είναι η φυσική κορτιζόνη χωρίς τις παρενέργειες της. Περιέχει τους φυσικούς αναστολείς COX-2 οι οποίοι, περιέχονται και στα φαρμακευτικά παυσίπονα, που συστήνονται κατά του πόνου.

Ο κουρκουμάς δε θα πρέπει να λαμβάνεται κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης.

jk21
13-01-2013, 00:53
KΩΣΤΑ το εχεις δει αναγραφομενο σε συσκευασιες ή εχεις πληροφορηθει σχετικα;

οδυσσέας
13-01-2013, 01:01
το εχει αναφερει κατασκευαστης ''βιταμινων'' σε αλλο φορουμ.

jk21
13-01-2013, 09:39
α εννόησα !:wink:

απλα το ηθελα χειροπιαστο σε συσκευασια ,ετσι να το εχουμε μοστρα να ...διαφημιζουμε την αγνοτητα τους !

BillMat
23-10-2013, 18:11
Καλησπερα παιδια ! Εχω μια ερωτηση σχετικα με το θεμα....

Εγω γενικα προτιμαω τις σπιτικες αυγοτροφες οπως και ειναι καλυτερες αλλα ειπα μια φορα να παρω ετοιμη... Δυστηχως για αυγοτροφη πηγα, μαλλον με βιταμινη βγηκα ...

Της Padovan το Οvomix goldGiallo τι ακριβως ειναι ? Τα συστατικα του ειναι προιοντα αρτοποιιας, ελαια και λιπη, σακχαρα (μελι 1%), σιτηρα, αυγα και προιοντα αυγων (αυγο 4%), ανοργανες, σπερματα,σορβιτολη, εκχυλισματα φυτικων πρωτεινων, οπωρες (μηλα 0,5%). Προσθετες υλες βιταμινη Α 19000 IU, βιταμινη D3 600 IU, βιταμινη Ε, L-λυσινη 400mg, DL-μεθειονινη 400 mg...

Πεταμα :P ?

jk21
23-10-2013, 18:30
Μην ανησυχεις αν εφησυχαζεσαι εφοσον ειναι ετοιμη αυγοτροφη . οπως βλεπεις και την ζαχαριτσα του εχει και το αυγο του εχει και αλλα προιοντα που ειναι φτιαγμενα με αυγο (πως γινεται βρε παιδι μου και τελειωνει σε ολες τις εταιριες το αυγο και βαζουν και προιοντα του ; .... ) και ζαχαριτσα μπολικη .Βεβαια αν εσενα η λεγομενη << βιταμινη >> οταν μεσα της περιεχει και αυγο ,σε εφησυχαζει ... περι ορεξεως κολοκυθοπιτα λεει μια παροιμια




ingredienti di primissima scelta, l’alto contenuto di zuccheri e la presenza dell’uovo, lo rendono particolarmente indicato per l’allevamento dei piccoli.
Altamente appetibile, grazie anche al contenuto di frutta, Ovomix goldGiallo può comunque essere impiegato durante tutto l’anno, quale ottimo complemento alla dieta degli uccelli.


Ingredienti
Prodotti di panificio, cereali, oli e grassi, miele (5,5%), frutta, uova e prodotti a base di uova, zuccheri, sostanze minerali, semi, latte e derivati del latte, lieviti, aromi naturali.
Antiossidanti e coloranti: additivi CEE.

συστατικά της πρώτης επιλογής, η; υψηλή περιεκτικότητα σε ζάχαρη και την παρουσία του αυγό, το καθιστούν ιδιαίτερα κατάλληλο για; την αύξηση μικρά τους.
Εξαιρετικά εύγευστο, χάρη στην περιεκτικότητα σε φρούτα, Ovomix goldGiallo μπορεί ακόμα να χρησιμοποιηθεί κατά τη διάρκεια του συνόλου; έτος, το οποίο είναι ένα εξαιρετικό συμπλήρωμα στη διατροφή των πουλιών.


Συστατικά
Προϊόντα αρτοποιίας, δημητριακά, έλαια και λίπη, το μέλι (5,5%), τα φρούτα, τα αυγά και τα προϊόντα που περιέχουν αυγά, τη ζάχαρη, τα ανόργανα άλατα, τους σπόρους προς σπορά, το γάλα και τα γαλακτοκομικά προϊόντα, μαγιά, φυσικά αρώματα.
Αντιοξειδωτικά και βαφές: πρόσθετες ύλες ΕΟΚ.

aeras
23-10-2013, 19:45
Καλησπερα παιδια ! Εχω μια ερωτηση σχετικα με το θεμα....

Εγω γενικα προτιμαω τις σπιτικες αυγοτροφες οπως και ειναι καλυτερες αλλα ειπα μια φορα να παρω ετοιμη... Δυστηχως για αυγοτροφη πηγα, μαλλον με βιταμινη βγηκα ...

Της Padovan το Οvomix goldGiallo τι ακριβως ειναι ? Τα συστατικα του ειναι προιοντα αρτοποιιας, ελαια και λιπη, σακχαρα (μελι 1%), σιτηρα, αυγα και προιοντα αυγων (αυγο 4%), ανοργανες, σπερματα,σορβιτολη, εκχυλισματα φυτικων πρωτεινων, οπωρες (μηλα 0,5%). Προσθετες υλες βιταμινη Α 19000 IU, βιταμινη D3 600 IU, βιταμινη Ε, L-λυσινη 400mg, DL-μεθειονινη 400 mg...

Πεταμα :P ?

Μια ολοκληρωμένη μαλακή τροφή Padovan (Padovan) Ovomix goldGiallo για τα νεογέννητα παπαγαλάκια καναρίνια και εξωτικά πουλιά, καθώς και σε ενήλικες πτερόρροια πτηνών.

Συστατικά:
αλεύρι σίτου, αλεύρι σόγιας, σπόρους, έλαια και λίπη, σάκχαρα, βιταμίνες, ανόργανα άλατα, τα φρούτα, τα αυγά, το μέλι (5,5%), το γάλα και μαγιά.

Πρόσθετα για 1 kg:
Βιταμίνη Α - 20.000 IU
Η βιταμίνη D3 - 600 IU
Ε (αλφα-τοκοφερόλη 91%) - 7 mg
L-λυσίνη 300 mg
DL-μεθειονίνη 300 mg

Ακατέργαστη πρωτεΐνη 10%
Ακατέργαστες λιπαρές ουσίες 11,5%
1% κυτταρίνη
τέφρα 3,5%
περιεκτικότητα σε υγρασία 7%

Από ότι είδα ψάχνοντας για αυτή μια χαρά τη βρίσκω

ninos
24-10-2013, 07:16
Τα λιπη κυριαρχουν κ ειναι μαλιστα και περισσοτερα απο την πρωτεϊνη.

Δημητριαδης Νικος
24-10-2013, 08:28
Μια ολοκληρωμένη μαλακή τροφή Padovan (Padovan) Ovomix goldGiallo για τα νεογέννητα παπαγαλάκια καναρίνια και εξωτικά πουλιά, καθώς και σε ενήλικες πτερόρροια πτηνών.

Συστατικά:
αλεύρι σίτου, αλεύρι σόγιας, σπόρους, έλαια και λίπη, σάκχαρα, βιταμίνες, ανόργανα άλατα, τα φρούτα, τα αυγά, το μέλι (5,5%), το γάλα και μαγιά.

Πρόσθετα για 1 kg:
Βιταμίνη Α - 20.000 IU
Η βιταμίνη D3 - 600 IU
Ε (αλφα-τοκοφερόλη 91%) - 7 mg
L-λυσίνη 300 mg
DL-μεθειονίνη 300 mg

Ακατέργαστη πρωτεΐνη 10%
Ακατέργαστες λιπαρές ουσίες 11,5%
1% κυτταρίνη
τέφρα 3,5%
περιεκτικότητα σε υγρασία 7%

Από ότι είδα ψάχνοντας για αυτή μια χαρά τη βρίσκω


Μιχάλη 55 γραμμάρια μέλι,σε 1 κιλό τροφής ίσως έχουν μεγαλύτερο κόστος από την τελική τιμή της τροφής!!.

aeras
24-10-2013, 10:22
Μιχάλη 55 γραμμάρια μέλι,σε 1 κιλό τροφής ίσως έχουν μεγαλύτερο κόστος από την τελική τιμή της τροφής!!.

Νίκο εάν είναι από Βουλγαρία δε νομίζω

aeras
24-10-2013, 11:04
Τα λιπη κυριαρχουν κ ειναι μαλιστα και περισσοτερα απο την πρωτεϊνη.

Προς τι αυτή η διατύπωση, τι θέλεις να πεις?

ninos
24-10-2013, 11:47
Κάθε αυγοτροφή προορίζεται για κάποιες ανάγκες του πτηνού, ανάλογα με την εποχή. Η συγκεκριμένη με τα ποσοστά πρωτεΐνης, νομίζω δεν είναι επαρκής για την πτερροροια ή τάϊσμα νεοσσών. Απο την άλλη, για την περίοδο της συντήρησης, ίσως έχει αρκετά λιπαρά.

..μιλώντας πάντα για την προσωπική μου γνώμη.

vag21
24-10-2013, 12:04
στην περιοδο της συντηρησης δεν θα την δινεις τοσο συχνα ρε στελιο.

aeras
24-10-2013, 12:30
Η αυγοτροφή δηλώνει την χρήση της για το τάισμα των νεοσσών και κατά την διάρκεια της πτερρόροιας, άρα μόνο για αυτό θα την κρίνουμε, εσύ πιστεύεις πως η συγκεκριμένη όταν χορηγείται αυτές τις εποχές τα ποσοστά πρωτεΐνης δεν είναι επαρκή, αυτό όμως δεν το στηρίζεις κάπου, αυτό θέλω όταν κρίνουμε κάτι να το στηρίζουμε κιόλας, διαφορετικά γραφούμε για να γραφούμε.

ninos
24-10-2013, 13:04
....διαφορετικά γραφούμε για να γραφούμε.

......για να μην τα ξαναγράφουμε για να ξαναγράφουμε

http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?40039-%CE%9A%CE%B1%CF%81%CE%B4%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%BD%C E%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B7&p=620594&viewfull=1#post620594

aeras
24-10-2013, 13:21
Εάν και δεν καταλαβαίνω τι πρέπει να διαβάσω σε αυτόν τον σύνδεσμο λέω να σταματήσω εδώ, το πόσο πρωτεΐνη θα αφομοιώσει ένας οργανισμός εξαρτάτε από πολλούς παράγοντες και τα υψηλά ποσοστά πρωτεΐνης σε κάποιο τρόφιμο γενικά δεν μου λέει τίποτα.

ninos
24-10-2013, 13:30
Λέει και παραθέτει συνδέσμους πως μια (θεωριτικά) μεγάλη εταιρεία του χώρου προτείνει πολύ υψηλότερα ποσοστά πρωτεΐνης για την αναπαραγωγή ακόμα και την συντήρηση. Βέβαια μπορεί να κάνουν και αυτοί λάθος.



Εάν και δεν καταλαβαίνω τι πρέπει να διαβάσω σε αυτόν τον σύνδεσμο λέω να σταματήσω εδώ, το πόσο πρωτεΐνη θα αφομοιώσει ένας οργανισμός εξαρτάτε από πολλούς παράγοντες και τα υψηλά ποσοστά πρωτεΐνης σε κάποιο τρόφιμο γενικά δεν μου λέει τίποτα.

Συμφωνώ και θα περίμενα και την δική σου γνώμη στο ανάλογο θέμα της πρωτεΐνης.

aeras
24-10-2013, 14:30
Μάλλον το λάθος κάποιοι άλλοι το κάνουν. Όταν συζητάμε για τη διατροφή του πρέπει να συζητήσουμε, επίσης, την αναλογία σε αυτά τα κύρια συστατικά, πρωτεΐνες, λιπαρά, υδατάνθρακες και φυτικές ίνες. Εάν η πρωτεΐνη είναι πολύ υψηλή σε σχέση με τα λίπη και υδατάνθρακες το πουλί καίει την περίσσεια πρωτεϊνών βάζοντας ένα φορτίο αζώτου στους νεφρούς.

Ψάξε να δεις τι μπορεί να πάθει από αυτό, όπως ακετόνη ως υποπροϊόν του μεταβολισμού των πρωτεϊνών.
Οπότε η παραπάνω παραπομπή σου δεν μου απαντούσε όταν κρίνεις η συγκρίνεις θα βαζεις όλες τις παραμέτρους και όχι επιλεκτικά μια γιατί έτσι δεν λέει τίποτα.

jk21
24-10-2013, 15:28
οι αναγκες των passerines στη συντηρηση ,συμφωνα με τον εγκυρο συνδεσμο που ακολουθει ,ειναι 14 % minimum σε πρωτεινη (πινακας σελ 260 ) .H αυγοτροφη συνηθως ,ερχεται να καλυψει τις αναγκες των πουλιων σε πρωτεινη ,καποιες ιδιαιτερες περιοδους της ζωης τους ,γιατι για να την λαβουν απο τους σπορους ,θα επρεπε να τρωνε μεγαλο ποσοστο λιπαρων .Για την πτερορια και την αναπτυξη των νεοσσων ,δεν το συζητω καν ,αφου με 10 % πρωτεινη μονο ενισχυση δεν κανεις τους σπορους που εχουν απο μονοι τους περισσοτερη .Για την συντηρηση θα ειχε νοημα αν παραλληλα με την χαμηλη πρωτεινη που εχει (10 % μονο ) ειχε και παραλληλα χαμηλα λιπαρα .Νομιζω οτι στη συντηρηση το πρωτο που εχουμε στο μυαλο μας ,ειναι να μειωσουμε τις πηγες λιπαρων .Αν θεωρειται η πρωτεινη αλλων αυγοτροφων ως υπερβολικη (αν αυτη ειναι οκ ) θεωρει οποιος θεωρει την συγκεκριμενη επαρκη ,οτι ολες οι αλλες εταιριες με αυγοτροφες πρωτεινης γυρω στο 17 % ειναι επικινδυνες και αφηνουν καταλοιπα στους νεφρους ; παραθετω πιο κατω και ερευνα που δινει τις αναγκες του καναρινιου εντος φωλιας (προφανως των πουλιων που τρωνε και εντομα στην αναπαραγωγη να ειναι και λιγο μεγαλυτερες ) στις οποιες η πρωτεινη κυμαινεται απο 16.5 εως 21.9 % .

https://s3.amazonaws.com/mmi_sacn5/Chapter+72+-+Feeding+Passerine-Psittacine+Birds.pdf


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11007169

ninos
24-10-2013, 15:32
Μάλλον το λάθος κάποιοι άλλοι το κάνουν. Όταν συζητάμε για τη διατροφή του πρέπει να συζητήσουμε, επίσης, την αναλογία σε αυτά τα κύρια συστατικά, πρωτεΐνες, λιπαρά, υδατάνθρακες και φυτικές ίνες. Εάν η πρωτεΐνη είναι πολύ υψηλή σε σχέση με τα λίπη και υδατάνθρακες το πουλί καίει την περίσσεια πρωτεϊνών βάζοντας ένα φορτίο αζώτου στους νεφρούς.

Ψάξε να δεις τι μπορεί να πάθει από αυτό, όπως ακετόνη ως υποπροϊόν του μεταβολισμού των πρωτεϊνών.
Οπότε η παραπάνω παραπομπή σου δεν μου απαντούσε όταν κρίνεις η συγκρίνεις θα βαζεις όλες τις παραμέτρους και όχι επιλεκτικά μια γιατί έτσι δεν λέει τίποτα.


Εαν και ξέφυγε το θέμα, θα σου απαντήσω και θα τα μεταφέρουμε στην σωστή ενότητα.

...μόνο εαν κάποιο πτηνό έχει υπάρχον πρόβλημα με τα νεφρά του. Εαν θέλεις, οι πρωτεΐνες, θα πρέπει να είναι εύπεπτες έτσι ώστε να υπάρχουν λιγότερα υποπροϊόντα αζώτου και τα νεφρά να μην έχουν μεγάλο φόρτο. Ο περιορισμός της πρωτεϊνης στην αναπαραγωγή οδηγεί σε μειωμένες δραστηριότητες ενζύμων, σκελετών και κυτταρικών αναπλασιών.

Επιπρόσθετα στα νεφρά, σημαντικό ρόλο κατέχει και η ενυδάτωση, γιαυτό και τα λαχανικά είναι απαραίτητα στην διατροφή των πτηνών.

Επίσης σχετικά με το οτι οι πρωτεΐνες επιβαρύνουν την λειτουργία ενός υγιή νεφρού, υπάρχουν αρκετές διχογνωμίες.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12639078

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12639078

aeras
24-10-2013, 18:49
Ναι θα συμφωνούσα μαζί σας εάν αυτή η αυγοτροφή ήταν και η μοναδική τροφή, αλλά εγώ πέρα από την αυγοτροφή τους παρέχω και σπόρους κάποιοι από αυτοί είναι οι παρακάτω, ίσως υπάρχουν και άλλοι με υψηλή πρωτεΐνη.

Μόλις 1 κουταλιά της σούπας σπόροι chia, περιέχει 3 γρ. πρωτεΐνης,
ηλιόσποροι 100γρ δίνουν 21γρ πρωτεΐνη
Καναβουρι 100γρ δίνουν 30,6γρ πρωτεΐνη
Όταν έχουμε υψηλή πρωτεΐνη και υψηλά λιπαρά δεν συμβαίνει αυτό που λες Δημήτρη ούτε εγώ άφησα να εννοηθεί κάτι τέτοιο

panos70
24-10-2013, 19:46
Μιχαλη ξεχασες να βαλεις και το αυγο μεσα στα ποσοστα πρωτεινης που γραφεις που την ανεβαζουν κι αλλο

aeras
24-10-2013, 20:49
1 μεγάλο αυγό 6 γρ. πρωτεΐνης:):)

jk21
24-10-2013, 22:10
Μιχαλη καταρχην το κανναβουρι δεν εχει τοση πρωτεινη αλλα γυρω στο 25 % .Αλλα τοσο στον ηλιοσπορο ,οσο και στο κανναβουρι δεν μας εδωσες τα λιπαρα που εχουν και σε τι ποσοστο τα δινεις στο ημερησιο σιτηρεσιο και σε τι πουλια.Μηπως ειναι λιγο υψηλα; μηπως; ..... Με ποσοστα σαν συνολο και οι δυο μαζι ,που δεν ξεπερνανε στο μιγμα σπορων το 18 % (και πολυ λεω ) ποσο μπορει να ανεβασουν την πρωτεινη που δινουν οι αμυλουχοι που αποτελουν σιγουρα ενα 75 % στη συντηρηση ,αν οχι περισσοτερο ,ωστε να μην κατεβει σημαντικα απο την αυγοτροφη που εχει 10 % μονο; και ποσο λιγο αυγοτροφη θα βαλεις οταν ενα πουλι τρωει λιγοτερο μισο κουταλι την ημερα (αν του την αφησει καποιος και περισσοτερη ... ) ενω 1 κουταλι ειναι το μιγμα σπορων;

και το αυγο ... αν δινεται σκετο και οχι σαν μερος αυγοτροφης με αμυλουχα βαση ... εχετε υπολογισει εκτος απο πρωτεινη ,τι λιπαρα δινει ;

τελικα δεν μας ειπες .Η πλειονοτητα των ετοιμων αυγοτροφων ,που εχει πρωτεινη 16 % πανω κατω ,ειναι επικινδυνες για τα νεφρα συμφωνα με τα λεγομενα σου σε προηγουμενο ποστ;

Καποια οφθαλμοφανεστατα πραγματα βρε παιδια ,δεν εχει νοημα να θελουμε ντε και καλα να τα κανουμε να φαινονται αλλιως .Η συγκεκριμενη αυγοτροφη (δεν εξεταζω το θεμα οτι ειναι ετοιμη και την ποιοτητα των υλικων της ,γιατι εκει ξερετε τη θεση μου ) σαν ετοιμη ,ειναι μια αυγοτροφη με χαμηλη πρωτεινη ,απολυτα θεμιτο σε ενα προγραμμα διαιτας στην περιοδο της συντηρησης ,αν ειχε και λιγοτερα λιπαρα παραλληλα .Δυστυχως δεν υπαρχουν υψηλης πρωτεινης σποροι με ποσοστα πιο πανω απο τα ημερησια αναγκαια πρωτεινης στη συντηρηση ,αλλα παραλληλα χαμηλοι σε λιπαρα σε σχεση με το 11 % λιπαρων (καπου τοσο ) της συγκεκριμενης .Ενας υπαρχει και για να ειχε αποτελεσμα η συμβολη του ,θα επρεπε να ειναι σε σημαντικο ποσοστο στο μιγμα .Η κινοα που ειναι πανακριβη .Ισως και η βρωμη εν μερει ,αλλα ποιος δινει βρωμη πανω απο 20 % ; εγω παντως αυτη την εποχη ... καπου τοσο δινω

εγω νομιζω οτι ειχα να πω το ειπα ... οπως ειπε και ο Στελιος ξαναγραφουμε και ξαναγραφουμε ...

aeras
25-10-2013, 00:21
Τυπική διατροφική ανάλυση
των αποφλοιωμένων σπόρων κάνναβης [10] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Hemp&usg=ALkJrhhkE1KQEA9uZ_eIJZwzqSGqFtfkAQ#cite_note-10)






Θερμίδες (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Calorie&usg=ALkJrhhkRvoOT5I5c-GykxrIk0nC4fBPUg) / 100 g (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Gram&usg=ALkJrhimY2Wg4gKRTpp6NVyx7zjtw1NM5g)




567 kcal






Πρωτεΐνη (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Protein&usg=ALkJrhhT-So5jDDtu9uGIwPBuVKqpDuTXg)




30.6






Υδατάνθρακας (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Carbohydrate&usg=ALkJrhgXe5nnsgRRPjw-rpe7GfR6gBkYEQ)




10.9






Οι φυτικές ίνες (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dietary_fiber&usg=ALkJrhgku8xXIxi_Olcy621rrS9VFNjVyQ)




6.0






Λίπος (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Fat&usg=ALkJrhggPa2biTfVtkt-DDGxbBtuD7ja2w)




47.2






Το κορεσμένο λίπος (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Saturated_fat&usg=ALkJrhi47oxnOYXCLRNE7wdL9m4m_CPNLQ)




5.2






Παλμιτικό 16:00 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Palmitic_acid&usg=ALkJrhj-rYWXvjByhwOP27KUG60PK-_gEg)




3.4






Στεατικό 18:00 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Stearic_acid&usg=ALkJrhjKv1ufN4QV8jJIYddmmKzCdVoHXw)




1.5






Τα μονοακόρεστα λιπαρά (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Monounsaturated_fat&usg=ALkJrhieiK3nTz_Mcc9XMgLWAPtSJrj8nQ)




5.8






Ελαϊκό 18:01 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Oleic_acid&usg=ALkJrhgqFB-igXVzOvNrbbaHMtvd3Sof5Q) ( ωμέγα-9 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Omega-9&usg=ALkJrhi_Wmo-SDgcrAyYK4at8gdv5NXtJA) )




5.8






Πολυακόρεστα λιπαρά (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Polyunsaturated_fat&usg=ALkJrhgpLoIEKFANy59xapnyZvcAIyqQmg)




36.2






18:02 λινελαϊκό (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Linoleic_acid&usg=ALkJrhjwzn8QOOOKX3POwcL6qwuhSJAUIw) ( ω-6 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Omega-6&usg=ALkJrhiqVkK7YWuuugoIFZOKNTjXz3YPQw) )




27.6






18:03 λινολενικό (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Alpha-linolenic_acid&usg=ALkJrhidHEOkLRDKOs0is4sLbdJsICFRPQ) ( ω-3 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Omega-3&usg=ALkJrhgBce_Vldfc4AvBb26g5msUtjdypg) )




8.7






Γ-λινολενικό 18:03 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Gamma-linolenic_acid&usg=ALkJrhhdLsKaO29Lk8ef7yx-QSuGhSw-1A) ( ωμέγα-6 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Omega-6&usg=ALkJrhiqVkK7YWuuugoIFZOKNTjXz3YPQw) )




0.8






Χοληστερίνη (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Cholesterol&usg=ALkJrhgG1lwbIyetiSNL54Bs7Kb7C3VaaQ)




0 mg






Υγρασία (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Moisture&usg=ALkJrhjcrKHYkkPuDoP_SbzgEwoBtUFcFg)




4.7






Ash (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Ash_%28analytical_chemistry%29&usg=ALkJrhj-2_8OWwdgCjrqwgrWfosNN_yrEA)




6.6






Η βιταμίνη Α (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_A&usg=ALkJrhhMVPHSzQ1z6qUHbZscpEUYG_DUdw) (Β-καροτίνη)




4.0 IU/100g (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/International_unit&usg=ALkJrhjkBnhBrj2591y5sRTZlkNneQyyFQ)






Θειαμίνη (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Thiamine&usg=ALkJrhiVw6ND6Kxli0uKqsEQXn7c2jphhw) (Βιταμίνη Β 1)




1,4 mg (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Milligramme&usg=ALkJrhiHIWJvtJ2qBJvGoYdGXkKQptfd4Q)






Ριβοφλαβίνη (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Riboflavin&usg=ALkJrhg4WG0Vo0lylgv-mbsivYjGR89cdA) (Βιταμίνη Β2)




0,3 mg






Πυριδοξίνη (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Pyridoxine&usg=ALkJrhgktInXxRJ19JMWZA3UTjN1enu28Q) (Βιταμίνη Β 6)




0,1 mg






Η βιταμίνη C (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_C&usg=ALkJrhi-XTmyJ_SI2SunmIdOqzvfA1Q09w)




1,0 mg






Βιταμίνη Ε (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_E&usg=ALkJrhgqlsit_YMAaNcIkyHaF5z-9Ma2nA)




9.0 IU/100g






Νάτριο (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Sodium&usg=ALkJrhg7N1aQaswzuMnovKw8YeTnxEizXQ)




9,0 mg






Ασβέστιο (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Calcium&usg=ALkJrhiOqXMkJIZZenz9TVDVSJtjMyhNnw)




74.0 mg






Σίδερο (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Iron&usg=ALkJrhhBixD67ZZiJZ1YuonGzStTPph_-w)




4.7 mg




Περίπου το 44% του βάρους των σπόρων κάνναβης είναι βρώσιμα έλαια, που περιέχουν περίπου 80% απαραίτητα λιπαρά οξέα (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Essential_fatty_acid&usg=ALkJrhjajxIOLdsmrgMfYOWHlejcR_KTDQ) (EFAs)? π.χ., λινελαϊκό οξύ (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Linoleic_acid&usg=ALkJrhjwzn8QOOOKX3POwcL6qwuhSJAUIw) , ωμέγα-6 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Omega-6&usg=ALkJrhiqVkK7YWuuugoIFZOKNTjXz3YPQw) (LA, 55%), άλφα-λινολενικό οξύ (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Alpha-linolenic_acid&usg=ALkJrhidHEOkLRDKOs0is4sLbdJsICFRPQ) , ωμέγα-3 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Omega-3&usg=ALkJrhgBce_Vldfc4AvBb26g5msUtjdypg) (ALA, 22 %), εκτός από την γάμμα-λινολενικό οξύ (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Gamma-linolenic_acid&usg=ALkJrhhdLsKaO29Lk8ef7yx-QSuGhSw-1A) , ωμέγα-6 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Omega-6&usg=ALkJrhiqVkK7YWuuugoIFZOKNTjXz3YPQw) (GLA, 1-4%) και στεαριδονικό οξύ (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Stearidonic_acid&usg=ALkJrhj2O1a44-z0PJoefbJhQ3CoLLaDiw) , ωμέγα-3 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Omega-3&usg=ALkJrhgBce_Vldfc4AvBb26g5msUtjdypg) (SDA, 0-2%). Πρωτεΐνες (συμπεριλαμβανομένων των εδεστίνη (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Edestin&usg=ALkJrhjISHUl0D6rIjSl7GpeMlb_tGHlSQ) ) αποτελούν το άλλο κύριο συστατικό (33%). Σπόρων κάνναβης το αμινοξύ (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Amino_acid&usg=ALkJrhgfSpLNsGEOCiJO8Zna55baP9Cpog) προφίλ είναι κοντά να "ολοκληρωθεί", σε σύγκριση με πιο κοινές πηγές πρωτεϊνών, όπως το κρέας, το γάλα, τα αυγά και η σόγια (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Soy&usg=ALkJrhgiarx0PecbIYptLplDFA6AYh4gsg) . [11] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Hemp&usg=ALkJrhhkE1KQEA9uZ_eIJZwzqSGqFtfkAQ#cite_note-11) Κάνναβη πρωτεΐνη περιέχει όλα τα 21 γνωστά αμινοξέα, συμπεριλαμβανομένων των 9 βασικές (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Essential_amino_acids&usg=ALkJrhgWl1Vh1Vms0qe1nHzd_Ym2JVF4aA) αυτές [12] (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Hemp&usg=ALkJrhhkE1KQEA9uZ_eIJZwzqSGqFtfkAQ#cite_note-12) ενήλικες φορείς δεν μπορεί να παράγει. Οι πρωτεΐνες θεωρείται πλήρης, όταν αυτά περιέχουν όλα τα απαραίτητα αμινοξέα σε επαρκείς ποσότητες και αναλογίες για να καλύψει τις ανάγκες του σώματος. Οι αναλογίες των λινελαϊκό οξύ και αλφα-λινολενικό οξύ σε μία κουταλιά της σούπας (15 ml) ανά ημέρα ελαίου κάνναβης (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Hemp_oil&usg=ALkJrhikupuQCGp2EhBI9qFrky0afuC5dQ) παρέχει εύκολα ανθρώπινα ημερήσιες απαιτήσεις για τα EFAs.
http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Hemp&prev=/search%3Fq%3DCannabis%2Bsativa%2BProtein%26client% 3Dfirefox-a%26hs%3DjQ8%26rls%3Dorg.mozilla:el:official
http://en.wikipedia.org/wiki/Hemp

Υπάρχουν τρεις τύποι που χρησιμοποιούνται συνήθως ηλιόσποροι: λινολεϊκό (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Linoleic_acid&usg=ALkJrhidD3TKVFFjkZQXOm9pbbtUwvCufA) (πιο συνηθισμένο), υψηλής περιεκτικότητας σε ελαϊκό (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Oleic_acid&usg=ALkJrhhWdJxkCu0U6RaMhLd7cHFBANum5g) , και NuSun. Κάθε ποικιλία έχει το δικό του μοναδικά επίπεδα της μονοακόρεστα, τα κορεσμένα και πολυακόρεστα λίπη. Οι πληροφορίες σε αυτό το άρθρο αναφέρεται κυρίως στην λινελαϊκό ποικιλία.




Πυρήνες σπόρους ηλίανθου, ξηραίνεται






Θρεπτική αξία ανά 100 g (3.5 oz)






Ενέργεια (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Food_energy&usg=ALkJrhjp4T_ORwzyRU_GvyfXTdoCgErFYw)


2,445 kJ (584 kcal)




Υδατάνθρακες (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Carbohydrate&usg=ALkJrhglZMEzpZmKqg0PR21z9kgMfx5OQQ)


20 g




- Σάκχαρα (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Sugar&usg=ALkJrhiPMlCVc0pxxd3k2jdOGqcv1c9WRg)


2,62 g




- Οι φυτικές ίνες (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dietary_fiber&usg=ALkJrhg4vlEE79Hkr-v4STGM3NPKLdJIEg)


8,6 g




Λίπος (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Fat&usg=ALkJrhisJLDyDS8U8go8iRIr9rA6Ie3wFg)


51,46 g




- κορεσμένα (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Saturated_fat&usg=ALkJrhijJ_PAHjylsSLpkR3UQ2CC4wrxeA)


4.455 g




- μονοακόρεστα (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Monounsaturated_fat&usg=ALkJrhhPxh5P0srj_gzHXcINnvMLpBz-fw)


18.528 g




- πολυακόρεστα (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Polyunsaturated_fat&usg=ALkJrhiaqd24ANBVTUBOz3Z5JOgBsg5eXg)


23.137 g




Πρωτεΐνη (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Protein_%28nutrient%29&usg=ALkJrhj-z8C6l9aXP58SfHiz8WXOWJ8KQg)


20.78 g


Θειαμίνη (Vit. Β 1) (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Thiamine&usg=ALkJrhh4-gZt3cCjiPFxchAN4IP_B4f-Cw)
1.48 mg (129%)


Ριβοφλαβίνη (Vit. B 2) (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Riboflavin&usg=ALkJrhjkAwUKocRIVn5Vm60EVK2q4SmdrA)
0.355 mg (30%)


Νιασίνη (Vit. Β 3) (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Niacin&usg=ALkJrhhOrmvNYkCXk1-JrKu3xiY2jLOCnw)
8.335 mg (56%)


Παντοθενικό οξύ (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Pantothenic_acid&usg=ALkJrhjw95QNqMgv47HhY18Tyta7IsFfxg) (Β 5)
1,13 mg (23%)


Βιταμίνη Β 6 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_B6&usg=ALkJrhjMZEApzdExvOruW5pWxNCMOuYXzg)
1.345 mg (103%)


Φυλλικό οξύ (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Folate&usg=ALkJrhjwkab0PDT8_OvT4y4D_Vc9LzavGA) (Vit. Β 9)
227 μ § (57%)


Χολίνη (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Choline&usg=ALkJrhjPRqNs5fP6zgZOETEavgIXrqIK2g)
55,1 mg (11%)


Η βιταμίνη C (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_C&usg=ALkJrhiAJDN1gt4AG9gdAdIM6anRQKkMBg)
1,4 mg (2%)


Βιταμίνη Ε (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_E&usg=ALkJrhjZe1e4j8mJsSFDhl7D5W6Lj9oUwQ)
35.17 mg (234%)


Ασβέστιο (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Calcium&usg=ALkJrhjdnNfY2ZlCwfjo354USubHr16c2Q#Nutrition)
78 mg (8%)


Σίδερο (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Iron&usg=ALkJrhiHKjFmSX37xRDx5TJsKwGYpobgqQ#Biological_ role)
5,25 mg (40%)


Μαγνήσιο (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Magnesium_in_biology&usg=ALkJrhiTq_TE0MUh7DLJPhSIukHpKCgH4g)
325 mg (92%)


Μαγγάνιο (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Manganese&usg=ALkJrhjwbRyG5oCIaD2g-TbbgUtrUCrtEg#Biological_role)
1,95 mg (93%)


Φώσφορος (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Phosphorus&usg=ALkJrhjIFZUP6hPdN6xx5bpc8C5cPpxKag#Biological_ role)
660 mg (94%)


Κάλιο (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Potassium&usg=ALkJrhhw3EwK7Gg_AkOCd8b2JrYq_jlmUw#In_diet)
645 mg (14%)


Νάτριο (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Sodium&usg=ALkJrhhUU4IahWaTVa2xDj0BMH-u2ozj5g#Biological_role)
9 mg (1%)


Ψευδάργυρος (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Zinc&usg=ALkJrhj_TwbiHn1EiWuLsAH2oxvd6vqqBA#Biological_ role)
5 mg (53%)




Σύνδεσμος για την είσοδο δεδομένων USDA (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://ndb.nal.usda.gov/ndb/search/list%3Fqlookup%3D12036%26format%3DFull&usg=ALkJrhhD0nAkYVSF9Y51YkYf2pM1X7pVRA)
Τα ποσοστά περίπου προσέγγιση
χρησιμοποιώντας ΗΠΑ συστάσεις (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Dietary_Reference_Intake&usg=ALkJrhiWGsWqsxetfTxSJ7rAnwLMsROBww) για τους ενηλίκους.
Πηγή: USDA Nutrient Database (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://ndb.nal.usda.gov/ndb/search/list&usg=ALkJrhhZeZRhramj4F4EI-rUkA3AIrRqAQ)




http://en.wikipedia.org/wiki/Sunflower_seed
http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Sunflower_seed&prev=/search%3Fq%3Dsunflower%2Bseed%2Bkernels%26client%3 Dfirefox-a%26hs%3D9Po%26rls%3Dorg.mozilla:el:official
Η περιεκτικότητα σε λίπος των αυγών είναι πολύ κοντά στις οδηγίες για το περιεχόμενο της διατροφής σε λίπη δηλαδή 1/3 κορεσμένα, 1/3 μονοακόρεστα και 1/3 πολυακόρεστα λίπη.
http://www.medlook.net.cy/article.asp?item_id=1705

σε αναπαραγωγή κανναβούρι ηλιόσπορο chia περίλα έναν από αυτούς η δυο τους βάζω έξτρα τρώνε όσο θέλουν σε πτερρόροια βάζω έξτρα περίλα ηλιόσπορο. Ποτέ δεν μετρώ με κουταλάκι τους σπόρους όταν βάζω στην ταΐστρα έχουν για 4με 5 ημέρες.
Η πλειονοτητα των ετοιμων αυγοτροφων ,που εχει πρωτεινη 16 % πανω κατω ,ειναι επικινδυνες για τα νεφρα συμφωνα με τα λεγομενα σου σε προηγουμενο ποστ;


Που το λέω εγώ το παραπάνω σου απάντησα στο προηγούμενο μήνυμα μου για αυτό.
με χαμηλη πρωτεινη ,απολυτα θεμιτο σε ενα προγραμμα διαιτας στην περιοδο της συντηρησης ,αν ειχε και λιγοτερα λιπαρα παραλληλα Αυτό δεν μπορείς να καταλάβεις πρέπει να υπάρχει αντιστοιχία πρωτεΐνης με λιπαρά κάτι που στις σπιτικές τροφές δύσκολα επιτυγχάνεται άσε που πολλοί δεν το ξέρετε είναι και ένας λόγος που είμαι αντίθετος με αυτές.

jk21
25-10-2013, 01:05
οι τιμες που δινεις για το κανναβουρι ,ειναι για αποφλοιωμενο σπορο(η εσωτερικη ψυχα ) ,οχι raw hemp ωστε να γινονται συγκρισεις
σε καθε σπορο ,ακομα και στο κεχρι ,βγαζοντας τον φλοιο σαν βαρος και βγαζοντας ξανα τα ποσοστα πρωτεινων ,υδατανθρακων ,λιπαρων αυτοματα μεγαλωνουν ,ενω αν μιλαμε και για περιπτωση αλευρου ,μπορει να προκειται και για απολιπασμενο και αφαιρωντας το λιπος να εχουν ανεβει ακομα περισσοτερο οι πρωτεινες (πχ στο απολιπασμενο σογιαλευρο που εχει 52 % )

δες και εδω ,ειδικα για το κανναβουρι που συζηταμε , τι σου λεω http://nimbinwave.com/facts/hemp-seed-nutrition

ο συνδεσμος υπαρχει και εδω

Οι σπόροι και η διατροφική τους αξία (http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?38590-%CE%9F%CE%B9-%CF%83%CF%80%CF%8C%CF%81%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%B9%C E%BA%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B1%CE%BE%CE%AF%CE%B1)


στον ηλιοσπορο κοιτα λιγο τα λιπαρα του και σκεψου αν μπορει να προστεθει ανετα σε ενα μιγμα για να αυξησει την πρωτεινη του ,χωρις να επηρεασει τα λιπαρα

θυμιζοντας οτι η αυγοτροφη που θεωρεις οκ ειναι με 10 % πρωτεινη και 11 % σχεδον λιπαρα

στο ποστ 27 ειχες πει << Εάν η πρωτεΐνη είναι πολύ υψηλή σε σχέση με τα λίπη και υδατάνθρακες το πουλί καίει την περίσσεια πρωτεϊνών βάζοντας ένα φορτίο αζώτου στους νεφρούς. >>

αυτη η αυγοτροφη ,τι κανει στα νεφρα των πουλιων ;


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/pages/Products/index.jsp?lng=3&mkt=11963&fam=138&ani=140&ran=21607&pro=21609



Πρωτεΐνη
17
%


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif


Περιεκτικότητα σε λίπος
7
%



αυτη η κρεμα νεοσσων , τι κανει στα νεφρα των νεοσσων συμφωνα με τα λεγομενα σου ;
http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/pages/Products/index.jsp?ran=7199&pro=5084&fam=138&ani=140&rac=0


Πρωτεΐνη
21
%


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif


Περιεκτικότητα σε λίπος
8
%







συμφωνω απολυτα για την ποιοτητα της πρωτεινης του κανναβουριου ,αλλα εχω εξηγησει και αλλου οτι δεν μπορει να δωσει την πρωτεινη που χρειαζεται ενας οργανισμος στην αναπτυξη ,χωρις τεραστια αυξηση των λιπαρων (γιατι χρειαζεται σεβαστο ποσοστο του στο μιγμα ) .Θεωρω οτι με μικρη προσθηκη του σε ενα μιγμα καναρινοσπορου και βρωμης (σε σημαντικο ποσοστο ) μπορει να καλυψει της αναγκες της συντηρησης σε πουλια που ειναι συνηθισμενα σε μικρη ποικιλια σπορων



* διευκρινισα οτι εχει ηδη ειπωθει .δεν ειπα κατι νεω .δεν εχω να πω κατι νεο , ειναι ολα γραμμενα ξανα και ξανα ...

Δημητριαδης Νικος
25-10-2013, 08:52
Εάν και δεν καταλαβαίνω τι πρέπει να διαβάσω σε αυτόν τον σύνδεσμο λέω να σταματήσω εδώ, το πόσο πρωτεΐνη θα αφομοιώσει ένας οργανισμός εξαρτάτε από πολλούς παράγοντες και τα υψηλά ποσοστά πρωτεΐνης σε κάποιο τρόφιμο γενικά δεν μου λέει τίποτα.


Kαι να συμπληρώσω αν είναι κατανοητό αυτό πρώτα,
τι είδους πρωτεΐνη,ανά περίοδο,
ζωική η φυτική ?

Οι πινάκες αναλύσεων δεν αποτελούν κανόνα απόλυτο για ένα προϊόν και επ' αόριστον,άλλα μόνον για το δείγμα από όπου εξήχθησαν,και την ταυτότητα του.
Η αναπαραγωγή συμπερασματων από τις τιμές των αναλύσεων ενός προϊόντος γενικά ,είναι θεωρητικές .

aeras
25-10-2013, 14:11
Λίγα είναι γνωστά για τις θρεπτικές απαιτήσεις των ειδών πτηνών συντροφιάς.
http://www.lafebervet.com/avian-medicine-2/avian-nutrition/the-nutritional-content-of-pet-bird-diets/
http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.lafebervet.com/avian-medicine-2/avian-nutrition/the-nutritional-content-of-pet-bird-diets/&prev=/search%3Fq%3DRECOMMENDED%2BNUTRITIONAL%2BREQUIREME NTS%2Bprotein%2Bbirds%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DBIg%26rls%3Dorg.mozilla:el:official

Δημητριαδης Νικος
25-10-2013, 14:48
Λίγα είναι γνωστά για τις θρεπτικές απαιτήσεις των ειδών πτηνών συντροφιάς.
http://www.lafebervet.com/avian-medicine-2/avian-nutrition/the-nutritional-content-of-pet-bird-diets/
http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.lafebervet.com/avian-medicine-2/avian-nutrition/the-nutritional-content-of-pet-bird-diets/&prev=/search%3Fq%3DRECOMMENDED%2BNUTRITIONAL%2BREQUIREME NTS%2Bprotein%2Bbirds%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DBIg%26rls%3Dorg.mozilla:el:official


Ευχαριστώ Μιχάλη, πολύ χρήσιμο και κατατοπιστικο,σημειώνω μόνον την φράση "σπόρους προς σπορά" (ζωντανούς)
και ότι τα πουλιά δεν παίρνουν από αυτούς πάντα τα προσδοκώμενα.
Αν λοιπόν κανείς κάνει ένα σιτηρέσιο με βάση αναλύσεις σπόρων από το διαδίκτυο,θα φαίνεται σωστό,χωρίς να μπορεί να αποδειχθεί ότι είναι χωρίς την ταυτότητα ανάλυσης των σπόρων.

aeras
27-10-2013, 15:10
οι αναγκες των passerines στη συντηρηση ,συμφωνα με τον εγκυρο συνδεσμο που ακολουθει ,ειναι 14 % minimum σε πρωτεινη (πινακας σελ 260 ) .H αυγοτροφη συνηθως ,ερχεται να καλυψει τις αναγκες των πουλιων σε πρωτεινη ,καποιες ιδιαιτερες περιοδους της ζωης τους ,γιατι για να την λαβουν απο τους σπορους ,θα επρεπε να τρωνε μεγαλο ποσοστο λιπαρων .Για την πτερορια και την αναπτυξη των νεοσσων ,δεν το συζητω καν ,αφου με 10 % πρωτεινη μονο ενισχυση δεν κανεις τους σπορους που εχουν απο μονοι τους περισσοτερη .Για την συντηρηση θα ειχε νοημα αν παραλληλα με την χαμηλη πρωτεινη που εχει (10 % μονο ) ειχε και παραλληλα χαμηλα λιπαρα .Νομιζω οτι στη συντηρηση το πρωτο που εχουμε στο μυαλο μας ,ειναι να μειωσουμε τις πηγες λιπαρων .Αν θεωρειται η πρωτεινη αλλων αυγοτροφων ως υπερβολικη (αν αυτη ειναι οκ ) θεωρει οποιος θεωρει την συγκεκριμενη επαρκη ,οτι ολες οι αλλες εταιριες με αυγοτροφες πρωτεινης γυρω στο 17 % ειναι επικινδυνες και αφηνουν καταλοιπα στους νεφρους ; παραθετω πιο κατω και ερευνα που δινει τις αναγκες του καναρινιου εντος φωλιας (προφανως των πουλιων που τρωνε και εντομα στην αναπαραγωγη να ειναι και λιγο μεγαλυτερες ) στις οποιες η πρωτεινη κυμαινεται απο 16.5 εως 21.9 % .

https://s3.amazonaws.com/mmi_sacn5/Chapter+72+-+Feeding+Passerine-Psittacine+Birds.pdf


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11007169

Για τον πίνακα (Total protein) Ολική πρωτεΐνη. Για κάνε αναζήτηση να δεις ποια είναι αυτή και που βρίσκεται. Όσο για την ανάλυση της εμπορικής ιδιωτικής εταιρίας που παραθέτεις δεν λέω τίποτα.

jk21
29-10-2013, 13:03
Μιχαλη νομιζω γραφουμε για ολα τα μελη και οχι μονο για να πεις κατι σε μενα .Εξηγησε τι θελεις να πεις με την ολικη πρωτεινη ,οπως επισης νομιζω ,απο τη στιγμη που ειπες ξεκαθαρα οτι οταν η σχεση πρωτεινης σε σχεση με τα λιπαρα ειναι πολυ υψηλοτερη απο εκεινη της αυγοτροφης που συζηταμε και που θεωρεις οκ ,εχουμε προβλημα στον οργανισμο των πουλιων ,αν θεωρεις οτι η αυγοτροφη που σου παρεθεσα ,δημιουργει προβλημα .Ειτε εχουμε γνωμη και στηριζουμε κατι ,για οποιαδηποτε αυγοτροφη ,οταν η συσταση της ειναι επισημη ,ειτε δεν εχουμε

aeras
29-10-2013, 18:01
Διάβασε βρε Δημήτρη το παρακάτω κείμενο να δεις ότι ο πίνακας που ευαγγελίζεσαι πόσο αόριστος είναι, δες πρόεδρο και μέλη της επιτροπής και σε τι συμφωνία κατέληξαν. Από το 1998 μέχρι σήμερα δεν ξανά συνεδρίασαν? Εγώ δεν θέλω να έχω την ιδιότητα του δασκάλου, όταν γράφω κάτι όποιος κατάλαβε κατάλαβε και όποιος θελει το ψάχνει περισσότερο, άλλωστε βαριέμαι να γράφω κατεβατά.

Όλα επίσημα είναι.
http://www.hagen.com/hari/docu/nutpanel.html

jk21
29-10-2013, 18:25
Μιχαλη δεν εισαι δασκαλος ,οταν παραθετεις την γνωμη σου και εξηγεις τι ειναι αυτο που παραθετεις .Μονο ετσι κατι γινεται χρησιμο για τους περισσοτερους .Εγω λοιπον που μπορει να παραθετω ,απο αυτο που θελεις εσυ ισως να πεις ,κατι λιγοτερο ,θεωρω οτι σε αυτα που εννοεις ,σημασια εχει οτι μιλουν για ενα 12 εως 15 % πρωτεινη που μπορει να εχει χαμηλοτερα ορια απο το 14 % και να φτανει μεχρι το 12 % η πρωτεινη ,οταν μεσα σε αυτην υπαρχουν σε επαρκεια υψηλης απορροφησιμοτητας αμινοξεα ,οπως πχ η λυσινη και καποια αλλα βασικα .Αυτη η χαμηλοτερη αναγκη (που δεν ειναι ομως το 10 % που εχει η συγκεκριμενη αυγοτροφη για την οποια ξεκινησε η συζητηση ) μπορει εν μερει (γιατι μιλαμε για 10 % ... ) να δικαιολογειται ,ομως η παραλληλη υψηλη περιεκτικοτητα σε λιπαρα πως δικαιολογειται; μηπως θεωρειται δεδομενο οτι εχουμε να κανουμε με πουλια που πετανε σε κρυα περιβαλλοντα ,μεγαλους χωρους κλπ; Γιατι δεν ειναι υψηλα τα λιπαρα και στην αλλη αυγοτροφη που σου παρεθεσα (και συνεχιζεις να μην σχολιαζεις την υψηλοτατη σχεση πρωτεινης / λιπαρων και την επικινδυνοτητα της ή μη ) σε σχεση με την συζητουμενη και σε σχεση με οσα ειχες πει για την σχεση πρωτεινης και λιπους και της επιπτωσης στους σε νεφρα ,συκωτι κλπ )

panos70
29-10-2013, 19:45
θελεις να κανεις μαγειρευτη αυγοτροφη και να δωσεις στα πουλια κανε και δωσε θελεις να δωσεις αγοραστη δωσε αγοραστη,το ποιο ειναι καλο και ποιο οχι θα φανει στην περιοδο αναπαραγωγης και το ποσο αποδεκτη ειναι απο τα πουλια,εκει κρινουμε και πρατουμε απο τα αποτελεσματα ,τωρα αν εχει πρωτεινη 10 η 14 οι περοσοτεροι εδω μεσα δεν καταλαβαινουν την αντιπαραθεση της πρωτεινης .........:question:

jk21
29-10-2013, 20:42
Πανο αν δεν εχει νοημα να καταλαβαινουνε (για μενα εχει νοημα και πρεπει να προσπαθουμε να δινουμε σε ολους τη δυνατοτητα να καταλαβουν ) να συζηταμε για την πρωτεινη τους ,δεν εχει τοτε νοημα να συζηταμε για το αν μια αυγοτροφη ειναι καλη ή οχι ,γιατι με μεμονωμενες χρησεις καποιων μελων και σε συνδιασμο με ενα σωρο αλλα τροφιμα σε μια αναπαραγωγικη περιοδο ,το μονο που μπορει καποιος να εχει απο αυτο εγκυρη πληροφορια ,ειναι αν ειναι αποδεκτη απο τα πουλια .Αλλα και οι εγχρωμες μπισκοτοτροφες εχουν αποδοχη .Ειναι καλες;

η παραθεση πληροφοριας πρεπει να υπαρχει ,ακομα και αν γινει κατανοητη σε εναν ή περισσοτερους ή και ολους ακομα και 3 χρονια μετα

να στο πω και αλλιως

ας παρουμε την εταιρια που παρεθεσα εγω ,που ειναι γνωστη σε ολους .Θα μπορουσε ανετα ,με προσθαφαιρεση και μονο καποιων συνθετικων αμινοξεων ,να πετυχει μια αναλογια πρωτεινων και λιπαρων παρομοια αυτης για την οποια ρωτησε ο Βασιλης στο ποστ 14 ,χωρις να αλλαξει καθολου η γευση της και η αποδοχη της

Ερωτημα ... σε αυτη την περιπτωση που δεν εχουμε να συγκρινουμε ονοματα εταιριων αλλα σκευασματα της ιδιας εταιριας ,με την ιδια γευση και την ιδια αποδοχη ... δεν θα ειχε νοημα να συζηταμε για τα ποσοστα πρωτεινης; τι θα συζητουσαμε τοτε;

και να το θεσω και αλλιως ... αν δεν εχει νοημα να κοιταμε την διατροφικη συσταση ,πως θα βγαζαμε συμπερασμα πχ για καποιες πολυβιταμινες οπως την mutavit και την fertivit ; Γνωριζεις οτι πριν μερικα χρονια η fertivit ειχε διαφορετικη συσταση σε αμινοξεα; αν δεν το γνωριζες (γιατι ισως να το γνωριζεις επειδη το διαβασες εδω μεσα ) πως θα συγκρινες αυτα τα δυο προιοντα ;

ολα εχουν αξια και τα απλα και τα πιο συνθετα .Οχι μονο τα απλα ,οχι μονο τα συνθετα ! Αρκει να εχουμε ορεξη να εξηγουμαι τα συνθετα

aeras
29-10-2013, 23:06
Μιχαλη δεν εισαι δασκαλος ,οταν παραθετεις την γνωμη σου και εξηγεις τι ειναι αυτο που παραθετεις .Μονο ετσι κατι γινεται χρησιμο για τους περισσοτερους .Εγω λοιπον που μπορει να παραθετω ,απο αυτο που θελεις εσυ ισως να πεις ,κατι λιγοτερο ,θεωρω οτι σε αυτα που εννοεις ,σημασια εχει οτι μιλουν για ενα 12 εως 15 % πρωτεινη που μπορει να εχει χαμηλοτερα ορια απο το 14 % και να φτανει μεχρι το 12 % η πρωτεινη ,οταν μεσα σε αυτην υπαρχουν σε επαρκεια υψηλης απορροφησιμοτητας αμινοξεα ,οπως πχ η λυσινη και καποια αλλα βασικα .Αυτη η χαμηλοτερη αναγκη (που δεν ειναι ομως το 10 % που εχει η συγκεκριμενη αυγοτροφη για την οποια ξεκινησε η συζητηση ) μπορει εν μερει (γιατι μιλαμε για 10 % ... ) να δικαιολογειται ,ομως η παραλληλη υψηλη περιεκτικοτητα σε λιπαρα πως δικαιολογειται; μηπως θεωρειται δεδομενο οτι εχουμε να κανουμε με πουλια που πετανε σε κρυα περιβαλλοντα ,μεγαλους χωρους κλπ; Γιατι δεν ειναι υψηλα τα λιπαρα και στην αλλη αυγοτροφη που σου παρεθεσα (και συνεχιζεις να μην σχολιαζεις την υψηλοτατη σχεση πρωτεινης / λιπαρων και την επικινδυνοτητα της ή μη ) σε σχεση με την συζητουμενη και σε σχεση με οσα ειχες πει για την σχεση πρωτεινης και λιπους και της επιπτωσης στους σε νεφρα ,συκωτι κλπ )

Δημήτρη άλλος δεν θα στάλεγε.:):)


Η πρωταρχική πηγή ενέργειας για τα ζώα είναι οι υδατάνθρακες, κυρίως γλυκόζη. Γλυκόζη ονομάζεται καύσιμο του σώματος. Οι εύπεπτων υδατανθράκων στη διατροφή ενός ζώου μετατρέπονται σε μόρια γλυκόζης μέσω μιας σειράς χημικών αντιδράσεων καταβολικές.

Διατροφή των ζώων πρέπει να είναι ισορροπημένη και να καλύψει τις ανάγκες του σώματος. Υδατάνθρακες, πρωτεΐνες και τα λίπη είναι τα κύρια συστατικά των τροφίμων. Μερικά ουσιώδη θρεπτικά συστατικά που απαιτούνται για την κυτταρική λειτουργία, αλλά δεν μπορεί να παραχθεί από το σώμα του ζώου. Αυτά περιλαμβάνουν βιταμίνες, ανόργανα άλατα, μερικά λιπαρά οξέα και ορισμένα αμινοξέα. Η πρόσληψη τροφής σε περισσότερα από τα απαραίτητα ποσά είναι αποθηκευμένα ως γλυκογόνου στο ήπαρ και τα κύτταρα των μυών, και στα λιποκύτταρα. Η περίσσεια λιπώδους αποθήκευση μπορεί να οδηγήσει σε παχυσαρκία και σοβαρά προβλήματα υγείας.
Υδατάνθρακες
Η κατανάλωση υδατανθράκων μέσω των τροφών και στη συνέχεια ο μεταβολισμός τους αποτελούν την κύρια πηγή ενέργειας (μαζί με τα λίπη) κάθε ζωντανού οργανισμού. Επιπλέον, ο οργανισμός μπορεί να αποθηκέψει τους υδατάνθρακες στη μορφή γλυκογόνου (glycogen), ως ενεργειακό απόθεμα για μεταγενέστερη χρήση ή άμεσης ανάγκης.
Πρωτεΐνη
Χημικά αυτές αποτελούνται από τα ίδια συστατικά όπως υδατάνθρακες, αλλά επίσης περιλαμβάνουν άζωτο, θείο και μερικές φορές φώσφορο.
Εάν η πρωτεΐνη είναι πολύ υψηλή σε σχέση με τα λίπη και υδατάνθρακες το πουλί καίει τα περίσσεια πρωτεϊνών βάζοντας ένα φορτίο αζώτου στους νεφρούς.

aeras
29-10-2013, 23:19
Και κάτι άλλο που ξέχασα με βρήκες στις καλές μου, για την συγκριμένη αυγοτροφή έχει υγρασία 7% άρα η πρωτεΐνη αντιστοιχεί σε ξέρα τροφή 93 10% πρωτεΐνη οπότε ανεβαίνει η τιμή της

jk21
29-10-2013, 23:22
εγω νομιζω οτι ειχα να πω το ειπα ... οπως ειπε και ο Στελιος ξαναγραφουμε και ξαναγραφουμε ...

Ποσες φορες θα με κανεις να φανω ανακολουθος ακομα βρε Μιχαλη;γιατι μπερδευεις την τραπουλα με αγνωστες φιγουρες στα χαρτια ,που αναγκαζομαι να εξηγω ποιες ειναι;

μου παραθετεις οτι η πολυ υψηλη πρωτεινη σε σχεση με τα λιπη ειναι επικινδυνη .... και ποιος διαφωνει με αυτο; αυγοτροφη ταιζουμε αποκλειστικα στα πουλια μας ,για να τα πειραξει η περισσοτερη πρωτεινη απο το λιπος; λιπαρους σπορους δεν τρωνε; που εχουν λιπαρα διπλασια του ποσοστου των πρωτεινων; πως αυτοι αντισταθμιζονται ωστε τελικα να βγαινει ενα συνολικο διαιτητικο προφιλ , με πρωτεινες μεσο ορο οσες εχουν οι αμυλουχοι σποροι (αλλα με καλο προφιλ συγκεκριμενων αμινοξεων ) και λιπαρα ελαχιστα πιο πανω απο αυτους; μηπως οι αυγοτροφες ,με υψηλοτερη πρωτεινη ειναι κυριως αναγκαιες σε κρισιμες περιοδους ,οπως της αναπτυξης των νεοσσων ή της πτεροριας ; ειναι ιδια τοτε η σημασια της εννοιας <<υψηλη πρωτεινη >> οσο και στην συντηρηση;

δικο σου το γηπεδο και ας χασω ...

* ανεβαινει και το λιπος της (ποστ 46 )

aeras
29-10-2013, 23:40
Και επειδή ανεβαίνει το λίπος στην συγκεκριμένη τι έγινε? Δεν πρόκειται να χάσεις κάτι γνώμες παραθέτουμε, άλλωστε εσύ επιμένεις να σου απαντήσω για αυτά που γράφω τώρα εάν εσείς θέλετε να ξαναγράφετε μπορεί να το κάνετε όσες φόρες θέλετε εγώ δε τα εμπεδώνω.