PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : O σπόρος κινόα και η αξία του στη διατροφή των πτηνών



jk21
24-01-2011, 00:46
http://www.holisticbirds.com/images4/quinoa.jpg

Τα τελευταία χρόνια πρώτα στην Ευρώπη και στην πορεία και στη χώρα μας εισήχθησαν στο διαιτοτολόγιο των πτηνών συντροφίας νέοι σπόροι με ιδιαίτερη διατροφική αξία όπως η chia (κία ) ,η καμελίνα (camelina sativa ) και η περίλλα ( perilla seed ) .H ιδιαίτερη τους αξία προκύπτει από την πρωτείνη που περιέχουν ,τόσο σε ποσοστό ,όσο και σε είδος αμινοξέων ,με υψηλό ποσοστό σε σχέση με άλλες φυτικές τροφές όπως τα θειούχα μεθειονίνη και λυσίνη (ελάχιστα πιο χαμηλά απο αυτά του αυγού ) ιδιαίτερα απαραίτητα στη σύσταση στον οργανισμό των πουλιών ζωικής πρωτείνης .Μπορούν έτσι να συμπληρώνουν το διαιτολόγιο των πουλιών χωρίς να τα επιβαρύνουν με τα αρνητικά της υπερβολικής ζωικής πρωτείνης που κυρίως χορειγείται μέσω του αυγού .Υπάρχουν βέβαια εποχές που εκείνο λόγω των τεράστιων αναγκών σε μικρό χρονικό διάστημα (ανάπτυξη νεοσσών ,πτερόροια ) είναι αναντικατάστατο .Όμως οι σπόροι αυτοί έχουν και ιδιαίτερα υψηλή σύσταση σε λιπαρά ,κάτι που μας περιορίζει στο ποσοστό χρήσης τους στα μίγματα.

Το πρόβλημα αυτό έρχεται να λύσει ένας νέος σπόρος η Κινόα ( quinoa seed ) που εδώ και καιρό είναι γνωστή σε όσους προτιμούν για τη διατροφή τους προιόντα με διατροφική αξία και κατέχει περίοπτη θέση σε κάθε πάγκο καταστημάτων με βιολογικά προιόντα.Οι παρακάτω σύνδεσμοι δικαιολογούν πλήρως την ονομασία που του έχει δοθεί παγκοσμίως σαν << the miracle seed >>

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B… (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B9%CE%BD%CF%8C%CE%B1)
http://www.enet.gr/?i=news.el.episthmh-t… (http://www.enet.gr/?i=news.el.episthmh-texnologia&id=241758)
http://www.encognitive.com/files/Quinoa:… (http://www.encognitive.com/files/Quinoa:%20The%20Miracle%20Grain.pdf)
http://www.whfoods.com/genpage.php?dbid=… (http://www.whfoods.com/genpage.php?dbid=142&tname=foodspice)
http://perierga.gr/2011/01/%CE%BA%CE%B9%… (http://perierga.gr/2011/01/%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CF%8C%CE%B1-%CE%B7-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%C E%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%BF%C F%82/)
Όμως η καταξίωση της έχει ήδη έρθει από την σημασία που έδωσε σε αυτή και η διαστημική υπηρεσία ΝΑΣΑ

http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.n… (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19940015664_1994015664.pdf)
<< Chenopodium quinoa is being considered as a new
crop for the Controlled Ecological Life Support System
(CELSS) because of its high protein values (12-18%) and
unique amino acid composition. Lysine, an essential
amino acid that is deficient in many grain crops, is found
in quinoa approaching Food and Agriculture Organization
of the United Nations (FAO) standards set for humans.
This “new” crop, rich in protein and with desirable proportions
of important amino acids, may provide greater
versatility in meeting the needs of humans on long-term
space missions. >>
που όπως αναφέρεται πιο πάνω ,αυτό οφείλεται στην ιδιαίτερη διατροφική της αξία που θα μπορύσε να γίνει εκμεταλλεύσιμη στη διατροφή των αστροναυτών που μένουν για καιρό στο διάστημα.

Γιατί όμως μπορεί να είναι και λύση για τα πτηνά μας; Γιατί απλά έχει όλα αυτά τα θετικά ,με ποσόστοση σε λιπαρά μόλις 6 % συγκρίσιμη και ίσως λίγο χαμηλότερη από τον καναρινόσπορο (ασπούρι -κεχρί ) αλλά και τα διάφορα είδη millet .Κάτι που την κάνει ικανή να αναπληρώνει σε ελεύθερη ποσόστοση κάθε μέρα ακόμη και αυτούς τους βασικούς σπόρους χωρίς να αυξάνει θερμιδικά το ημερήσιο σιτηρέσιο τους,ενώ συγχρόνως προσφέρει ακόμη περισσότερα από αυτούς.Τι εννοώ; έχει αρκετά υψήλότερη σε σχέση με αυτούς σύσταση σε λιπαρά οξέα (παρόλο που τα λιπαρά της είναι χαμηλά ,ενώ υψηλά είναι κατά ποσοστά φωσφόρου που χρειάζονται στον οργανισμό για την αφομείωση του αβεστίου που δίνουμε στα πουλιά μας μέσω της παροχής σουπιοκόκαλλου (που έχει κυρίως ασβέστιο ) αλλά και του παρόμοιου της σπόρου Αμάρανθου, που εκείνος διακρίνεται για την υψηλή σύσταση σε ασβέστιο.Τα παραπάνω την καθιστούν και ιδανική λύση σαν βασική διατροφή σε πουλί που αναγκαστικά πρέπει να μπει σε πρόγραμμα διαίτης λόγω εμφάνισης υπερβολικού λίπους.Η σύσταση της σε πρωτείνη θα το βοηθήσει να μην χάσει μυική μάζα αλλά λίπος χωρίς παράλληλα να κινδυνεύσει από εμφάνιση πτερόροιας από την έλλειψη διατροφικών στοιχείων όπως η πρωτείνη αλλά και τα λιπαρά οξέα που δίνουν και τη λάμψη στο φτέρωμα.

Ας έρθουμε τώρα στον τρόπο ένταξης της στη διατροφή των πουλιών.Ο πιο εύκολος θα ήταν η ανάμειξή της σε ένα ικανό ποσοστό της στο βασικό μίγμα σπόρων .Εδώ υπάρχει ένα κώλλημα που ίσως στην ουσία να μην υπάρχει: στη φύση αυτό το φυτό λόγω της θρεπτικής του αξίας στην πορεία του χρόνου ήταν λογικό να επιλέγεται για τροφή απο τα πτηνά .Κάτι τέτοιο οδήγησε με μηχανισμούς που είναι κατανοητοί σε όσους γνωρίζουν τι σημαίνει φυσική επιλογή και εξέλιξη των ειδών ,στο να αναπτύξει στον εξωτερικό φλοιό του (μόνο! ) κάποιες ουσίες τις λεγόμενες σαπωνίνες ,που η πικρή τους γεύση απωθεί τα πουλιά στο να φάνε το σπόρο.Αυτό δεν είναι στον ίδιο βαθμό σε όλες τις ποικιλίες και κυρίως στις εκλεγμένες για καλλιέργεια.Στο εμπόριο μπορεί να πετύχουμε σπόρους που να έχουν αλλά και να μην έχουν αυτο το πρόβλημα .Απο μαρτυρίες εκτροφέων έχω στοιχεία για θετική και αρνητική αποδοχή τους στην ξηρή μορφή τους.Πρόσφατα δοκίμασα και γω σε αυτή τη μορφή γιατι μέχρι τώρα τους έδινα με άλλο τρόπο ,σε μορφή φύτρου .Η αποδοχή τους σε ξερή μορφή ανεμιγμένους στην αυγοτροφή ,με εξέπληξε θετικά .Ένας τέτοιος τρόπος ,ανάμεσα σε κάποια τροφή που τους αρέσει ,είτε το μίγμα συμπληρωματικών σπόρων που δίνουμε όπως κία ,καμελίνα κλπ ,είτε η αυγοτροφή τους είναι ιδανικός για δοκιμή και σταδιακή εισαγωγή!

Όπως σας ανέφερθη πιο πάνω ,ήδη απο καιρό παρέχω την κινόα υπό μορφή φύτρου ανεμειγμένου στην αυγοτροφή.Το πρόβλημα των σαπωνίνων με τα φύτρα είναι εξαφανισμένο γιατί απλά το ξέπλυμα των φύτρων τις εξαφανίζει πλήρως .Αυτός είναι και ο τρόπος ( ξέπλυμμα ) που προτείνεται για χρήση της κινόα στο ανθρώπινο συνταγολόγιο ,όταν παρουσιάζει τέτοιο πρόβλημα.Όμως συνήθως δεν υπάρχει καν,γιατί η συκευασμένη μορφή της συνήθως έχει πριν ξεπλυθεί και στεγνωθεί .Πληροφορίες για τον τρόπο ετοιμασίας των φύτρων μπορούμε να δούμε εδώ:

http://jk21.yooblog.gr/2009/04/12/%CF%86… (http://jk21.yooblog.gr/2009/04/12/%CF%86%CF%85%CF%84%CF%81%CE%B1-%CF%80%CF%89%CF%82-%CF%86%CF%84%CE%B9%CE%AC%CF%87%CE%BD%CE%BF%CF%85%C E%BC%CE%B5-%CE%B2%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%84%CF%89%CE%BC%CE%B5%C E%BD%CE%BF%CF%85%CF%83-%CF%83/)
Όμως πρόσφατα και επηρεασμένος από τον τρόπο χρήσης στα πουλιά αυτού του σπόρου ,όπως προτείνεται απο την μεγαλύτερη ιστοσελίδα για γκλόστερ στις ΗΠΑ

http://www.glosters-usa.com/alternative_… (http://www.glosters-usa.com/alternative_to_eggs.htm)
αλλά και μιας ακόμη σημαντικής ιστοσελίδας

http://www.ncbs.org/quinoa.htm
σαν μέσο παρασκευής τροφής για ανάθρεψη νεοσσών (nestling food recipe ) χωρίς την ανάγκη προσθήκης αυγού ,είπα να κάνω κάτι ανάλογο ,με δικές μου παραλλαγές και δοκιμές επιτυχίας τους.

Σε αυτό που κατέληξα είναι οτι ο σπόρος αν βρασθεί για 2-3 μόνο λεπτά σε διπλάσιο σε όγκο απο αυτόν νερό και μετά αφεθεί χωρίς φωτιά για λίγο να ηρεμήσει ,εμφανίζει την εξής συμπεριφορά: απορροφά την πλειονότητα του νερού (σαν το κουσκους και το ρασκ ) και συγχρόνως εμφανίζει το ριζίδιο του φύτρου στο εσωτερικό του ενώ παράλληλα γίνεται και ιδιαίτερα μαλακός.

http://i174.photobucket.com/albums/w85/jk21volos/002-2.jpg
η Κινόα ύστερα απο μικρής διάρκειας βρασμό και στράγγισης της ,μετά την απορρόφηση μεγαλυτέρου μέρους του νερού βρασμού της.Διακρίνονται καθαρά οι φύτρες του σπόρου

Αυτή του την ιδιότητα μπορούμε να την εκμεταλευτούμε είτε διαλύοντας αν χρησιμοποιύμε εκεί τις χρωστικές ώστε στη συνέχεια να απορροφηθούνε ομοιόμορφα απο την κινόα και να δοθούν σε ομοιογενή αναλογία στα πουλιά ,είτε για να προσθέσουμε με ομοιογενή τρόπο έλαια

http://i174.photobucket.com/albums/w85/jk21volos/004-1.jpg όπως το σιτέλαιο που αποτελεί την μεγαλύτερη φυσική πηγη βιταμίνης Ε ( δίνω 1 κουτάλι του γλυκού σε 2 κουταλιές της σούπας κινόα που βάζω σε διάφορες αναλογίες στην αυγοτροφή 200 γρ ,όλες επιτυχώς αποδεκτές από τα πουλιά με ιδιαίτερη θέρμη ) ή και του γαιδουραγκαθελαιου-καρθαμελαιου - distelol- safflower oil που είναι και για τους ανθρώπους ακόμα βασικό συστατικό ω3 λιπαρών οξέων που δρούν στον οργανισμό θετικά απο πολλές πλευρές .Μια απο αυτή εκμεταλεύεται προφανώς και το γνωστό προιόν για το σωστό βάψιμο της μάσκας της καρδερίνας ,όχι λόγω κάποιας χρωστικής του αλλά για την θετική του επίδραση στην κυκλοφορία του αίματος και στην υγεία του συκωτιού όπου τα πορτοκαλί καροτενοειδή μετατρέπονται σε κόκκινες χρωστικές.

http://i174.photobucket.com/albums/w85/jk21volos/006.jpg
η Κινόα ανεμειγμένη με αυγοτροφή (τριμμένο αυγόψωμο )

Αν μάλιστα διαλέξουμε σαν επιπρόσθετα άλευρα για την παρασκευή του αυγόψωμου μας αυτά του αμάρανθου και της βρώμης ,όπως προτείνονται εδώ στη συνταγή αυγοτροφής για καρδερίνες,έχουμε κάνει θα έλεγα ένα τέλειο διατροφικό συνδιασμό του ελαφρώς βρασμένου σπόρου με μια ανώτερης θρεπτικής αξίας αυγοτροφή

http://jk21.yooblog.gr/2011/01/16/%CE%B1… (http://jk21.yooblog.gr/2011/01/16/%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%BF%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%C E%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%81%CE%B4%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BD%C E%B5%CF%83-%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%B7%CF%83-%CE%BA%CE%B1/)
Την κινόα ( QUINOA ) μπορούμε να την βρούμε πανεύκολα και μάλιστα βιολογική ,σε κάθε κατάστημα βιολογικών προιόντων ενώ σε λίγα μπορούμε να βρούμε και αλεύρι παραγόμενο απο αυτή (αν και πιο εύκολα βρίσκουμε του αμάρανθου που έχει παρόμοια αξία με εκείνη ) .Η τιμή της είναι αντίστοιχη της ΠΕΡΙΛΛΑ (χωρίς η περίλλα να είναι βιολογικής καλλιέργειας) ενώ είναι φθηνότερη απο ΚΙΑ και ΚΑΜΕΛΙΝΑ (χωρίς αυτό να σημαίνει οτι αυτές δεν έχουν θέση στη διατροφή των πτηνών μας.Απλά θέλουν μέτρο στο ποσοστό χορήγηγησης.

Εδώ μπορούμε να δούμε την διατροφική της ανάλυση για ποσότητα 100 γρ και την κάλυψη που παρέχουν τα συστατικά της στις ημερήσιες ανθρώπινες ανάγκες : (επιλεγουμε 100 γρ στην αντιστοιχη θεση αναζητησης και οχι 170 που εχει αρχικα και στο proteins επιλεγουμε το << more details >> για να μας δοθουν αναλυτικα τα αμινοξεα )

πηγή : http://nutritiondata.self.com/facts/cereal-grains-and-pasta/5705/2

mgerom
24-01-2011, 09:42
Δημήτρη την έχεις ταίσει στα πουλάκια σου ; Πώς την αποδέχονται ;

jk21
24-01-2011, 11:36
μακη την δινω εδω και πανω απο χρονο σαν φυτρο ανεμειγμενο στην αυγοτροφη και ολα ειναι οκ.εδω και 2 βδομαδες σχεδον δινω αυγοτροφη η οποια ειναι 2 μερη κινοα ( βρασμενη για 2 λεπτα που εχει μετα με σβηστη φωτια απορροφησει το υπολοιπο νερο και στραγγιστει για την υπολοιπη υγρασια ) και ενα μερος αυγοψωμο απο αυτο
http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?22755-%CE%91%CF%85%CE%B3%CF%8C%CF%88%CF%89%CE%BC%CE%BF-%CE%BE%CE%B7%CF%81%CE%AE-%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%BF%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%C E%AE-%CE%9D%CE%BF2

με την παραλλαγη της προσθηκης αλευρου αμαρανθου και βρωμης σε καποιο ποσοστο και ριγανης ,σιτελαιου και την λιανιζουν μεχρι το μεσημερι την ποσοτητα που τρωγανε πριν ολη μερα.

ria
24-01-2011, 16:22
τον δοκιμασα προσφατα στα καναρινακια μου τον εφαγαν με ευχαρίστηση μπορω να πω σιγουρα θα τους ξαναβαλω!!!!!

jk21
28-01-2011, 20:12
Συγκριση κινοα -αυγου σε 3 βασικα αμινοξεα για αναπαραγωγη και την πτεροροια

http://en.wikipedia.org/wiki/Quinoa


για την κινοα για τα αμινοξεα μεθειονινη ,λυσινη και αργινινη ισχυει :

Μεθειονίνη 262mg
Λυσίνη 734mg
αργινινη 930 mg

(η αργινινη που δεν αναφερεται στον πινακα της wikipedia μαλλον εκ παραδρομης οπως βλεπουμε εδω

https://www.usaemergencysupply.com/information_center/all_about_grains/all_about_grains_quinoa.htm

για 100γρ κινοα δινεται 918mg αλλα και εδω
που δινεται η περιεκτικοτητα σε 42 γρ κινοα
http://www.whfoods.com/genpage.php?tnam ... e&dbid=143 (http://www.whfoods.com/genpage.php?tname=nutrientprofile&dbid=143)

arginine 0.39 g που για 100 γρ κινοα (για να ειναι συγκρισιμη με τα 100 γρ αυγου ) ειναι σχεδον 930


για το αυγο ισχυει

http://en.wikipedia.org/wiki/Egg_(food)


Methionine 0.392 g
Lysine 0.904 g
Arginine 0.755 g


ενας αλλος σπορος με πολυ σημαντικη πρωτεινη σε ποιοτητα η chia


http://nutritiondata.self.com/facts/nut-and-seed-products/3061/2

μπορει σε λυσινη και αργινινη να εχει ισχυροτατη ποσοτητα αλλα ειναι φτωχο σε μεθειονινη και πρεπει να συνοδευεται στο διαιτολογιο απο αλλα σημαντικη πηγη της οπως ειναι φυσικα η κινοα για να συνθεσουν στον οργανισμο το σημαντικο αμινοξυ καρνιτινη

σε 100 gr chia ειναι

Methinionine 90 γρ

Lysine 917 mg !!!!

Arginine 1983 mg !!!!





δηλαδη η κινοα ειναι ενας σπορος με πολυ λιγοτερες θερμιδες απο το αυγο (μονο 6% λιπαρα ) αλλα και των αλλων σημαντικων σε πρωτεινες σπορων που μπορει να δινεται σε μεγαλυτερη ποσοτητα απο αυτο σαν ενα μερος του συνολου της στερεας τροφης των πουλιων δινει ελαχιστα πιο λιγη μεθιονινη και λυσινη (κατα πολυ απο ολους τους γνωστους σπορους) και στην αργινινη ειναι πιο πανω και απο το αυγο.η αργινινη ειναι βασικο αμινοξυ για την γονιμοτητα και τη σπερματογενεση ,οπως επισης και το αμινοξυ που κατα καποιο τροπο δρα σαν το βιαγκρα (δεν δημιουργει διαθεση -πυρωμα αλλα αυξανει την αιματωση των γεννητικων οργανων και εμμεσως αν η διαθεση υπαρχει την κανει ακομα πιο εντονη

jk21
28-01-2011, 22:19
επισης ενας αλλος σπορος με καλη ποιοτητα πρωτεινης η περιλλα (αλλα και οχι χαμηλα λιπαρα οπως και η κια ) υστερει και αυτος εναντι στην κινοα στο οτι ειναι φτωχος σε λυσινη

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21150107

marlene
02-03-2011, 02:53
Δημήτρη, μπορούμε στο παραπάνω μείγμα βρασμένης κίνοα - αυγόψωμου να προσθέσουμε κ την chia; Ή μήπως δεν είναι απαραίτητο λόγω του αυγού...?

Χάρη στις πληροφορίες που μας έχεις δώσει και στο παρελθόν την κίνοα την έχω σε ιδιαίτερη εκτίμηση!.. Όταν προσπάθησα όμως να κάνω φύτρες της ομολογώ ότι με ταλαιπώρησε λιγάκι.. Όπως κ ο αμάρανθος, τα μικρά σποράκια δεν φαίνεται να είναι ιδιαίτερα εύκολα στην παρασκευή τους ως φύτρες ή απλά εγώ κάτι κάνω λάθος..! =) Είναι ακριβώς όμως αυτό το μικρό τους μέγεθος που θα μπορούσε να μας επιτρέψει να τα χρησιμοποιήσουμε άμεσα, μετά από ελάχιστο βράσιμο ίσως ώστε να γίνει κ πιο θελκτικό για τα πουλάκια μας.. Όπως περιγράφει δηλαδή παραπάνω και ο μέγας δρυΐδης jk21 για την κίνοα! Ερώτηση 2η λοιπόν.. μπορώ να κάνω το ίδιο με κία κ αμάρανθο? Και αν ναι, σε ποιες περιόδους θα ήταν πιο χρήσιμη η χορήγησή τους...?

jk21
02-03-2011, 08:12
ΜΑΡΛΕΛ θα ελεγα οτι κινοα και αμαρανθος ειναι πανευκολοι στο φυτρωμα.δεν χρειαζεται να περιμενεις να μεγαλωσει πρασινος βλαστος αυτο εννοεις.με το πεταγμα τηε φυτρας εισαι οκ .απο κει και περα πραγματι με το βρασιμο γινεται πανευκολα και τα αμινοξεα για τα οποια διακρινεται τα εχει ετσι κι αλλιως.μπορεις να αναμιξεις φυσικα και αλλους σπορους .με το να βαζεις κινοα ριχνεις τα συνολικα λιπαρα της αυγοτροφης οποτε εχεις ανεση να βαλεις και λιγο περισσοτερη κια απο οταν θα την εβαζες σε σκετη αυγοτροφη.με τον αμαρανθο αν δεν μπορεις να κανεις φυτρα επισης μπορεις να τον βρασεις.με την κια οχι γιατι στο νερο βγαζει το γνωστο ζελε και χανει μεγαλο μερος των ιδιοτητων της .εγω δινω ενα τετοιο μιγμα απο μεσα δεκεμβρη εως τελος πτεροροιας.

Follow*The*Rabbit
02-03-2011, 13:43
μπορει καποιος να μου πει που βρισκουμε κινοα;; εψαξα πριν μια βδομαδα σε ολη την αθηνα, τιποτα δε βρηκα, ολοι ειχανε ή ελειψη ή δεν το ειχανε ξανακουσει!!!

mitsman
02-03-2011, 14:07
Σε οποιοδηποτε μαγαζι με βιολογικα πας θα βρεις...σιγουρα!εδω βρηκα στη ναξο.χε χε χε....δοκιμασε το...ειναι απιστευτο!!!

Follow*The*Rabbit
02-03-2011, 14:09
με βιολογικα ε....;
ενταξει, θα κοιταξω και εκει.
θενκς!! :)

mitsman
02-03-2011, 14:15
Ναι ναι ναι....με βιολογικα!μια συμβουλη.να φτιαχνεις μικρες ποσοτητες για να τις καταναλωνεις γρηγορα γιατι επειδη εχει αρκετη υγρασια μετα το βρασιμο χαλαει σχετικα γρηγορα.κ στο κλουβι θα βαζεις μονο τις ημερισιες μεριδες.καθε μερα να το αλλαζεις!

Follow*The*Rabbit
02-03-2011, 14:37
α δηλαδη το βαζω βρασμενο στα πουλακια;; νομιζα ωμο, σα σπορακια!!

jk21
02-03-2011, 15:48
εχω γνωστα ατομα που το δινουν και οπως ειναι.αν δεν εχει σαπωνινες που απο οτι ειδα καπου μαλλον η συσκευασμενη κινοα ειναι πλυμμενη και απαλλαγμενη απο αυτες τοτε μπορει να στο τρωνε και ετσι .δοκιμασε σε μικρη ποσοτητα μεσα στο μιγμα

Follow*The*Rabbit
02-03-2011, 23:43
εχω κοντα μου ενα μαγαζι με βιολογικα, θα ρωτησω αυριο αν το θυμηθω.
ελπιζω να βρω!
ξεποδαριαστηκα καλε την αλλη μερα....και να μη βρισκω!!

vagelis76
03-03-2011, 10:51
Εγώ δοκίμασα να φτιάξω φύτρα κινόας πριν λίγες μέρες,από σπόρους που με προμήθευσε ο Δημήτρης (jk21) όταν είχα ανέβει Αθήνα και μου έγιναν πάρα πολύ εύκολα.
Τα καναρινάκια τη τίμησαν,ο Σπυρέτος μου γύριζε το μπολ ανάποδα και δε την ήθελα και τα μικρά δε πρόλαβαν λόγω της δηλητηρίασης δε τους έδωσα καν.
Απλά χρειάζεται παρασκευή μικρή ποσότητας γιατί μετά από λίγες μέρες παίρνει ενα ροζε χρώμα και στεγνώνει εύκολα... (ίσως επειδή τη παραμέλησα κι εγώ με τα τρεχάματα μου)

Follow*The*Rabbit
03-03-2011, 12:29
αααα....παιζει δηλαδη και να μη γουσταρουνε...χμμ...
ε καλα αμα δε τη θελουνε...θα τη φαμε εμεις! :party0035:

mitsman
03-03-2011, 14:33
θα την μαθουν!μην φοβασαι!!!σιγουρα!ισως την πρωτη φορα να χρειαστει να τους βγαλεις το φαι μεχρι το μεσημερι..

jk21
03-03-2011, 15:19
αν την βαλεις (κινοα ) στην αυγοτροφη θα σου την κανει πιο αφρατη και θα σου την τρωνε περισσοτερο .θα δεις!

ponak21
17-03-2012, 17:13
Στο κεντρο της Αθηνας, υπαρχει περιπτωση να βρω Κινοα?Ετσι την ζητας, η εχει αλλη ονομασια και για αυτο ο κοσμος δεν την ξερει,γιατι δεν ειναι και ευκολο να περιγραφω κατι το οποιο δεν εχω δει ποτε ουτε εγω και υποθετω στο ενα μαγαζι η κοπελα νομιζε οτι κατι παιρνω (φανηκε απο το βλεμμα της).....

ria
17-03-2012, 23:41
πανο σε κανενα μαγαζι με βιολογικα σιγουρα θα βρεις!!!!!! αν θες μπορω αυριο με καθαρο μυαλο να ριξω μια ματια στο google σιγουρα κατι θα βρω κοντα στην περιοχη σου..μην τρεχεις στο κεντρο!!!!!!!!

jk21
18-03-2012, 00:29
Πανο η κινοα δυστυχως αν και υπεροχος σπορος ,δεν ερχεται στα πετ σοπ αλλα την βρισκεις μονο σε καταστηματα με βιολογικα προιοντα .στα μερη μας ,υπηρχε ενα κοντα στο μετρο αλλα εκλεισε νομιζω .εχει καποιο πηγαινοντας απο τσαλδαρη για μπουρναζι και ενα στο χαιδαρι στην καραισκακη .δυστυχως εχουν κλεισει και αλλα που υπηρχαν .παντως σε καποιο απο αυτα θα βρεις .αν δεν βρεις παρε αμαρανθο .ειναι εξισουν θρεπτικος (μειονεκτει ελαφρως σε καποια αμινοξεα )και καπως φθηνοτερος

jk21
19-03-2012, 10:49
τις παρακατω ιταλικες ιστοσελιδες που ασχολουνται κυριως με την εκτροφη της καρδερινας και την σαφη αναφορα τους στην αξια του σπορου κινοα ,τις αφιερωνω σε οσους πεισματικα θεωρουσαν και θεωρουν ξενο τον σπορο αυτο στη διατροφη των πουλιων .....

http://xoomer.virgilio.it/aop/index.php/_/Alimentazione/semi/semi.html

http://translate.google.gr/translate?hl=el&twu=1&u=http://xoomer.virgilio.it/aop/index.php/_/Alimentazione/semi/semi.html




http://ciappycardellino.weebly.com/caratteristiche-semi.html

http://translate.google.gr/translate?hl=el&twu=1&u=http://ciappycardellino.weebly.com/caratteristiche-semi.html


GUTEN MORGEN ....

nautikos52
19-03-2012, 19:14
Δημήτρη καλησπέρα. Μια ερώτηση σχετικά με την κινόα. όταν την βράσουμε και τραβήξει τα υγρά πόσο καιρό μπορούμε να τη διατηρούμε στο ψυγείο και να τη δίνουμε στα καναρίνια?

mitsman
19-03-2012, 19:39
νικο καλησπερα!!!! το καλυτερο απο ολα ειναι καθε φορα να φτιαχνεις την ημερισια ποσοτητα!!!

nautikos52
19-03-2012, 19:44
ΟΚ αλλά αν περισσέψει πόσο κρατάει στο ψυγείο? Μου έχει μέινει λίγη ποσότητα από το Σάββατο. Να τη βάλω αύριο το πρωί ή να το πετάξω? Βλέπεις οι εποχές της αφθονίας πέρασαν και η κινόα στοιχίζει για να την πετάω.

mitsman
19-03-2012, 19:47
εννοειται να την βαλεις 4-5 μερες κρατάει σιγουρα, απλα δεν έχει την ιδια υφη και δεν ξέρω κατα ποσο θα ειναι αποδεκτο απο τα πουλια... δοκιμασε το!

jk21
19-03-2012, 20:22
εχει μεγαλη σημασια αν στο ψυγειο διατηρηθηκε αφου πρωτα στραγγισθηκε αρκετα .ποση ποσοτητα εχει μεινει ; δεν μπορω να παρω ρισκο να σου προτεινω κατι που δεν ξερω πως το εχεις διατηρησει ... θα εδινες στο παιδι σου βρασμενο ρυζι απο το σαββατο .χαλασμενο δεν νομιζω να ειναι (χαλαει ομως πιο ευκολα μολις βγει απο το ψυγειο ! ) αλλα δεν εχει και την αρχικη αξια

nautikos52
19-03-2012, 21:41
Δεν είναι πολύ πάντως σήμερα πρωί που έβαλα το απόγευμα έλειπε. Τέλος πάντων καλύτερα να το πετάξω για παν ενδεχόμενο. Ούτως ή άλλως αύριο θα φάνε αυγουλάκι και χορταρικά (καρότο-μπρόκολο)

jk21
19-03-2012, 21:46
εγω φτιαχνω σε ενα μπρικι οσο χρειαζεται για την αυγοτροφη 3 ημερων .την αναμιγνυω στραγγισμενη καλα στο αυγοψωμο και εκεινο τραβα ακομη περισσοτερο υγρασια .με αυτο τον τροπο στις 3 μερες ,ποτε δεν ειχα προβλημα να μου χαλασει η τροφη

ponak21
19-03-2012, 22:26
Λοιπον σημερα μετα απο καλη αναζητηση βρηκα στο Περιστερι πηγαινοντας για μπουρναζι καταστημα με βιολογικα και πηρα ΚΙΝΟΑ και ΚΕΧΡΙ.Ακολουθησα αυτο που αναφερει Δημητρης (πως να την βρασουμε) και σε μια αλλη απαντηση της Ριας (παραγωγης αυγοτροφης με νιφαδες βρωμης και μελιου) και εφτιαξα την τριτη διαφορετικη αυγοτροφη μου!!!Το ενα αρσενικο καναρινι μου την τιμησε παρα πολυ,τα παραδεισια δεν μπορεσα να καταλαβω αν την πειραξαν(θα το τσεκαρω αυριο) Μαλιστα εβαλα σε νερο και την ΚΙΝΟΑ μηπως καταφερω να κανω βλαστους απο ΚΙΝΟΑ.Να ρωτησω, μπορω στην συνταγη αυτη να βαλω και το ΚΕΧΡΙ που πηρα απο το καταστημα με τα βιολογικα προιοντα?Το βραζω το ιδιο και αυτο?Περισσοτερο το πηρα γιατι τα παραδεισια μου λατρευουν το κεχρι, ειτε σε τσαμπι ειτε σε σπορους, οποτε σκεφτηκα οτι ισως και μεσα στην αυγοτροφη(αν μπαινει) τους δωσω και αλλο κινητρο......Παιδια ευχαριστω ειλικρινα για μια ακομη φορα για την βοηθεια και της πληροφοριες που εχετε δωσει σε μενα ή σε αλλους, μαθαινω πολλα. :jumping0011:

jk21
19-03-2012, 23:01
δεν ξερω γιατι δεν το εχω κανει ,αν το κεχρι (εξηγω στους υπολοιπους οτι αναφερεσαι σε ειδος millet που τρωνε και οι ανθρωποι και οχι στον καναρινοσπορο ) βραζει τοσο γρηγορα οσο η κινοα .απο κει και περα διατροφικα ειναι και αυτο καλο ,οχι βεβαια οσο η κινοα .για τα παραδεισια μια πολυ καλη επιλογη ! η κινοα σιγουρα βλασταινει και πανευκολα . 7 -8 ωρες μουλιασμα και μετα ξεπλυμμα -στραγγισμα καθε 4-5 ωρες .

αν τα παραδεισια δεν τρωνε την αυγοτροφη ,αστα για λιγες ωρες μονο με αυτην (αρκει να μην εχεις μικρα γιατι τοτε δεν θα αφησεις χωρις επαρκεια τροφης καμμια στιγμη το κλουβι ) και θα την δοκιμασουν.αν το κανουν δεν θα σταματανε !

ria
19-03-2012, 23:02
πανο εγω την κινοα την δινω και ως εχει στα παραδεισια..στα βιολογικα συνηθως ειναι ξεπλυμενη και δεν εχει την πικριλα τους αρεσει πολυ σαν σπορος και αυτο με εχει βοηθησει πολυ μιας και δεν χρειαζεται πλεον να την βρασω..δοκιμασε την και ετσι..νομιζω οτι το ιδιο συμβαινει και με το κεχρι..μπορεις να το προσθεσεις ειτε βρασμενο ειτε και ωμο στην αυγοτροφη που εχεις φτιαξει.. στην κινοα λογικα σε 2-4 μερες θα εχεις πρασινα βλασταρακια ετοιμα προς καταναλωση απο τα μικρα σου!!!!!!!

ponak21
19-03-2012, 23:18
Υπέροχα,θα κάνω δοκιμές και με τα 2 για να δω πως τους αρεσει.Ευχαριστω πολύ

geam
22-03-2012, 10:43
επειδή η ΚΙΝΟΑ δεν έχει αξία μόνο στην διατροφή των πτηνών... παραθέτω το παρακάτω απόσπασμα....

http://www.parents.gr/forum/showthread.php?t=86950


Έχω ένα μωράκι σχεδόν 10 μηνών η οποία παρουσίασε αλλεργία στο αγελαδινό γάλα από νωρίς με αίμα στα κακά της,6 μηνών έκοψα τον θηλασμό κ την ίδια περίοδο έκανε αλλεργικά τεστ κ βγήκε θετική στο κατσίκι, ρύζι, καλαμπόκι, σιτηρά.
Από στερεές τροφές τρώει τώρα μήλο-αχλάδι-μπανάνα και μεσημέρι μοσχάρι ή κοτόπουλο με πατάτα- καρότο- κολοκύθι- λεμόνι- λάδι, τρώει επίσης ντομάτα-κολοκύθα κίτρινη και γλυκοπατάτα.
Η παιδίατρος μας είπε ότι τον Μάιο θα βάλουμε νέα πράγματα στο διαιτολόγιο...
Τα υπόλοιπα γεύματά της είναι... γάλα neocate και ψάχνω να βρω κάτι για να της δίνω το απόγευμα και θα ήθελα να με βοηθήσει όποια κοπέλα έχει παρόμοια εμπειρία καθώς πρόσφατα διάβασα ότι μπορώ να της δώσω κινόα και φαγόπυρο! Δεν έχω ιδέα τι είναι κ δεν τολμώ να πάρω την παιδίατρο να ρωτήσω γιατί ειμαι σίγουρη ότι κ εκείνη θα είναι τελείως άσχετη!!!
Τα έχει δοκιμάσει κάποια στο μωρό της?Είναι κατάλληλη η ηλικία της για να τα φάει και αν ναι... πώς μαγειρεύονται???? Δεν τα είχα ξανακούσει μέχρι πρότινος και το μόνο που κατάλαβα είναι ότι δεν έχουν γλουτένη οπότε είναι κατάλληλα για ανθρώπους με δυσανεξία στη γλουτένη.

jk21
22-03-2012, 18:02
εδω και λιγες ωρες πετω απο την χαρα μου ! παιρνωντας απο κολωνο για καποια δουλεια στο κεντρο ,ανακαλυψα καταστημα με βιολογικα που οχι μονο ειχε σε σακκι βιολογικο με πιστοποιηση (στο σακκι ) σπορο κινοα χυμα στα 6.5 ευρω το κιλο αλλα μου τον εκανε μπροστα μου και αλευρι σε μικρο αυτοματο μυλο που ειχε , με ενα 50λεπτο επιπλεον .Το κανει οχι μονο σε αυτο το σπορο αλλα και σε αλλους σπορους πχ ζεα (το αρχαιο ντοπιο ειδος σιταριου ) που επισης ειχε ! ετσι ανετα θα μπορω να τον βαζω πια στην συνταγη για αυγοψωμο εχοντας τεραστιο συν απο την αξια του ! δυστυχως μεχρι τωρα μονο σπορο εβρισκα

mitsman
22-03-2012, 18:07
Πλακα μου κανεις!!! για στειλε και απο εδω που αγοραζω 8 ευρω τα 500 γραμμαρια ρε μητσο!!!

jk21
22-03-2012, 18:48
8 ευρω σπορο το μισοκιλο; αν ειναι δυνατον !!! βρε και σε διαδικτυακο καταστημα βιολογικων με 4.5 μισοκιλο βρισκεις .σε μαγαζι απο 3.5 εως 4 τα συσκευασμενα μισοκιλα .και ο αμαρανθος απο 2.5 εως 3 .ειχε και απο αυτον χυμα και φαγοπυρο και ζεα .ολα βιολογικα ! οταν ανεβεις το κανονιζουμε .αν αργησεις επισης θα το δουμε ...

vag21
22-03-2012, 23:26
δημητρη θα μου στειλεις πμ την διευθυνση?

jk21
22-03-2012, 23:46
σου εστειλα

Nikolakas
26-11-2012, 10:52
Σε κατάστημα βιολογικών στο Γαλατσι βρήκα κόκκινη και άσπρη κινοα. Εχουν διαφορα; Ποιον προτιμάμε για τα πουλάκια;

Nikolakas
26-11-2012, 11:42
Η άσπρη κοστίζει 4 ευρω τα 500γρ, ενώ η κόκκινη 3,55 ευρω τα 300 γρ.

http://img203.imageshack.us/img203/9079/img8832m.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/203/img8832m.jpg/)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

jk21
26-11-2012, 12:30
Δεν εχουν διαφορες σε θρεπτικη αξια .η κοκκινη ειναι καλυτερη για σαλατες και η λευκη για σουφλε ή σουπες (στους ανθρωπους ) γιατι μαλακωνει με το βρασιμο περισσοτερο .λευκη παρε ,ειναι οκ .

karakonstantakis
07-01-2013, 20:01
http://i.imgur.com/ofY3X.png
http://img5.imageshack.us/img5/3879/e2a16f4a46194d8bb817ff1.png
http://img29.imageshack.us/img29/8264/f9d48ba8af8e45e1a07a9f4.png
http://i.imgur.com/b5Z94.png
http://i.imgur.com/Y26lw.png
http://img203.imageshack.us/img203/5344/862b6ed6304e457fab78a4d.png
http://img259.imageshack.us/img259/4315/59726e060e704ab191b7c2d.png
http://img6.imageshack.us/img6/434/6321085fb53743deb7d55fd.png
http://i.imgur.com/0SpAB.png
http://i.imgur.com/Rgggq.png
http://i.imgur.com/k31GA.png
http://i.imgur.com/sKCvW.png
http://img32.imageshack.us/img32/5026/d7d1fa4e75dd44e5ba13b0d.png
http://www.terrapapers.com/wp-content/uploads/2012/02/ab9de21728ff1eed_quinoa-bar_thumb.jpg
http://www.terrapapers.com/wp-content/uploads/2012/02/amaranth_thumb.jpg

:welldone:

jk21
09-01-2013, 10:36
Πανο η κινοα δυστυχως αν και υπεροχος σπορος ,δεν ερχεται στα πετ σοπ αλλα την βρισκεις μονο σε καταστηματα με βιολογικα προιοντα


... αυτο ειχα πει καποτε στο παρον θεμα και μαλλον συντομα θα παψει να ισχυει .Ηδη εχει αναφερθει απο τον Αλεξ (καρακωνσταντακη ) η υπαρξη μεμονωμενου σπορου σε καποι μαγαζια της κρητης ,αλλα και απο τον giorgos_ για προσθηκη της στη νεα συσταση του cardullidi της manitoba

αναζητησα τα προιοντα της μαμας εταιριας στην ιταλια

http://www.manitobasrl.com/it/pdf/catalogo-manitoba-121031.pdf

υπαρχει σαν μεμονωμενος σπορος με τον κωδικο 3309 και σε δυο μιγματα για καρδερινες .το carduellidi και αυτο για τις major καρδερινες

αργα ή γρηγορα θα επεκταθει πιστευω και στα υπολοιπα μαγαζια και με τιμη πολυ κατω της βιολογικης ,σιγουρα θα διαθοθει σαν σπορος γιατι το αξιζει

...οπως εχουμε δει αλλα θα δουμε και εδω στην σελιδα του fao οργανισμου των ηνωμενων εθνων για τα τροφιμα και την αγροτικη παραγωγη

http://www.fao.org/alc/file/media/pubs/2011/cultivo_quinua_en.pdf

http://www.fao.org/docrep/t0646e/T0646E0f.htm

Gardelius
09-01-2013, 19:25
jk21 (http://www.greekbirdclub.com/member.php?2719-jk21) κανόνισε να βρούμε κάνα <σπορακι> οταν ερθω πανω με το καλο!!!!!;)

jk21
09-01-2013, 19:33
με 3 ευρω το κιλο συμβατικο ,δεν ξερω πηγη ακομα .Για βιολογικο θα το κανονισουμε αλλα γυρω στα 6μισυ με 7

maria ps
09-01-2013, 20:09
έχω κι εγώ την χαζή απορία μου.... βράζουμε τον σπόρο για 2 λεπτά σε νερό που έχει ήδη βράσει ή βάζουμε τον σπόρο μαζί με το κρύο νερό και μετά τον βρασμό αφήνουμε άλλα 2 λεπτά?

jk21
09-01-2013, 20:23
βαζουμε τον σπορο σε κρυο νερο .μολις αρχιζει να κοχλαζει μετραμε 2 λεπτα .κλεινουμε το ηλεκτρικο ματι και αφηνουμε πανω το μπρικι να τραβηξει σταδιακα το νερο (που ειναι αρχικα διπλασιο σε ογκο )

panos70
09-01-2013, 20:44
Βλαστωμένοι Σπόροι και κινοα
Ο λόγος γίνεται για τα "φύτρα", τους βλαστωμένους δηλαδή σπόρους, όχι μόνο αυτούς που έτσι κι αλλιώς δίνουμε στο καθημερινό σιτηρέσιο των πουλιών μας, αλλά και άλλους που και να θέλανε λόγω μεγέθους και δυσκολίας ίσως να μην έχουν δοκιμάσει. Τι είναι όμως αυτό που κάνει τους βλαστωμένους σπόρους να πλεονεκτούν έναντι των απλών; Το ενδόσπερμα του σπόρου είναι μια αποθήκη υδατανθράκων, πρωτεϊνών και λιπών. Όταν ο σπόρος φυτρώνει, αυτά τα συστατικά μετατρέπονται σε αφομοιώσιμα αμινοξέα και φυσικά σάκχαρα που το έμβρυο του φύτρου χρησιμοποιεί για να μεγαλώσει. Σ’ αυτήν ακριβώς τη σύντομη περίοδο που ο σπόρος είναι σαν ένα μωρό, χρειάζεται η μέγιστη πρόσληψη θρεπτικών συστατικών. Και η φύση έχει φροντίσει να του τα παρέχει, αυξάνοντας 2 και 3 φορές τα ποσοστά βιταμινών και μετάλλων που αναπτύσσονται μέσα στο σπόρο για τη θρέψη του.
Ο πιο εύκολος τρόπος για να δημιουργήσετε τα δικά σας φύτρα χωρίς έξοδα για ειδικές μηχανές είναι να χρησιμοποιήσετε ένα τουλουπάνι ή ένα υφασμάτινο σακουλάκι "πουγκί" σαν αυτά που έχουν μέσα τα κουφέτα της μπομπονιέρα.


Ρίχνουμε μέσα μία χούφτα σπόρους. Βάζουμε το "πουγκί" με τους σπόρους κάτω από τη βρύση και με άφθονο νερό τους ξεπλένουμε ενώ το νερό στραγγίζει από το ύφασμα. Στη συνέχεια το τοποθετούμε σε ένα μπολ με νερό το οποίο καλύπτει τους σπόρους ώστε να μουλιάσουν και να ξυπνήσουν από τον "λήθαργο". Ο χρόνος αυτός, για σωστά αποτελέσματα, δεν είναι ο ίδιος για όλους τους σπόρους.

MAKISV
18-04-2013, 19:05
μολις γυρισα απο καταστημα βιολογικων οπου πηγα να αγορασω κινοα.....παιδια ετσουξε...5.70 τα 500gr..την βρηκα 2.30 πριν μια εβδομαδα σε σουπερ μαρκετ και δεν την πηρα και τωρα που του το ειπα μου απαντησε οτι δεν ηταν βιολογικη.οπως και να εχει θα δοκιμασω και εγω και τα πουλακια..

mitsman
18-04-2013, 20:24
Μακη αξιζει τα λεφτα της,.... ειτε η μια ειτε η αλλη!

jk21
18-04-2013, 21:33
σε σφαξανε ! αντε να την βρεις 4.5 το μισο κιλο .ξεκινα απο 3.5 το μισο κιλο και μιλαμε για βιολογικη συσκευασμενη .βιολογικη χυμα σε πιστοποιημενο τσουβαλι ,εχω βρει στα 6.5 το κιλο

οπως και να χει ομως ,πραγματι ειναι θησαυρος ! υψηλης ποιοτητας πρωτεινη ,με ελαχιστα λιπαρα !

MAKISV
19-04-2013, 09:21
Ναι δεν πειραζει αφου αξιζει.αλλωστε θα περασουν καιρο με τοση.αυτο που μου κανει απορια ομως ειναι το εξης, αφου δεν θελουμε υγρασια για τα εντερικα των πουλιων μας αυτη που απορροφαται στην κινοα δεν μας πειραζει?

ninos
19-04-2013, 09:43
την βρηκα 2.30 πριν μια εβδομαδα σε σουπερ μαρκετ και δεν την πηρα

Απο εκεί την αγόρασα και εγώ.. Δεν ξέρω εαν είναι βιολογική, αλλά μια χαρά την τρώνε τα πουλιά. Μην τρελαθούμε κιόλας, ούτε για τον εαυτό μου δεν αγοράζω βιολογικά :)

jk21
19-04-2013, 15:35
Μακη η υγρασια στα χορταρικα πανω (αν μεινει για αρκετη ωρα ) ή σε σπορους ,μπορει να οδηγησει σε δημιουργια βακτηριων ,αν μεινουν εκτεθειμενα αρκετη ωρα ,πριν δοθουν στα πουλια .η υγρασια που περικλειεται στο εσωτερικο της κινοα ,δεν ενοχλει σε τιποτα (οπως και σε καθε χορταρικα το νερο που εχουν μεσα τους ) αρκει η εξωτερικη υγρασια να αφαιρεθει .Η αναμιξη της κινοα με την αυγοτροφη μεταφερει την υγρασια στην φρυγανια ή τις νιφαδες βρωμης ή στο τριμμενο αυγοψωμο (εξαρταται τι χρησιμοποιουμε ) ,ειτε στην ξερη ετοιμη αυγοτροφη και απλα τα αφρατευει .Αν η ποσοτητα ειναι τετοια που τα λασπωνει ,σαφως και κανει κακο

ο τροπος παροχης παιζει ρολο ,αλλιως και χορταρικα καθε μερα και κινοα στην αυγοτροφη ,δεν δημιουργουν κανενα κινδυνο αν δοθουν σωστα

MAKISV
19-04-2013, 18:29
ωραια...τρεχω να τους την βγαλω γιατι τους εδωσα λιγη να δω την αποκριση της..

jk21
19-04-2013, 22:56
γιατι ; ειναι λασπωμενη; δεν την εχεις στραγγισει; αν ειναι ετσι ,ανακατεψε με λιγη φρυγανια και ξαναδωσε στα πουλια ανετα

MAKISV
19-04-2013, 23:41
Την στραγγισα αλλα κραταγε αρκετα.εφτιαξα αλλη με αυγοτροφη και αυριο παμε για μαχη....

jk21
14-05-2013, 21:32
μπαινω στη σελιδα γνωστου e shop για πουλια .... και βλεπω στους σπορους Κινοα .... λεω επιτελους !!!!!!!!!!!!!!! η χαρα μου κρατησε 1 δευτερολεπτο

1.6 ευρω τα 100γρ

ελεος βρε παιδια ... 16 ευρω το κιλο και πιθανοτατα οχι βιολογικη ,οταν η βιολογικη κανει απο 7 μεχρι 10 ;


το μηνυμα το πηρανε και αυτο ειναι το καλο .... βαλανε ομως μεταφραση google και το αποτελεσμα βγηκε λαθος !

αργα ή γρηγορα θα φερουν και περισσοτεροι και ειτε ο ανταγωνισμος ,ειτε η σαφως κατωτερη τιμη του βιολογικου συσκευασμενου σπορου κινοα στα αντιστοιχα καταστηματα ,θα φερει τα πραγματα στην πρεπουσα διασταση !!!

jk21
09-08-2013, 00:19
οτι πιο αναλυτικο και ελληνικο για την αξια του πιο θρεπτικου ισως σπορου οπως αναφερεται

<< Με τις ιδιότητες που έχει θεωρείται ως ίσως το πιο θρεπτικό είδος σπόρου στον κόσμο (FAO, 2011). >>



http://www.zookomos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=243:2012-09-27-10-27-31&catid=47:2011-10-03-07-25-49&Itemid=151 (http://www.zookomos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=243:2012-09-27-10-27-31&catid=47:2011-10-03-07-25-49&Itemid=151)

http://www.zookomos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=294:2013-02-22-12-07-52&catid=47:2011-10-03-07-25-49&Itemid=151



* μετα 3 μηνες απο τοτε που τα ξαναλεγα ... ακομα η κινοα για πουλια εχει σχεδον μεχρι και διπλασια τιμη απο την βιολογικη για ανθρωπους .... ουγκ

jk21
12-08-2013, 01:35
εχουμε δει διαφορους τροπους παροχης της στα πτηνα ,με πιο προσφατο την αυγοτροφη του Δημητρη
Νestling eggfood for Goldfinches - Πατέ αυγοτροφή υψηλής πρωτεΐνης για νεοσσούς (http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?39711-%CE%9Destling-eggfood-for-Goldfinches-%CE%A0%CE%B1%CF%84%CE%AD-%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%BF%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%C E%AE-%CF%85%CF%88%CE%B7%CE%BB%CE%AE%CF%82-%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B5%CE%90%CE%BD%CE%B7%C F%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B5%CE%BF%CF%83%CF%83%CE%BF%CF%8D%CF%82)



Νομιζω ομως οτι το εχω ξαναναφερει σε καποια συζητηση εδω μεσα ,οτι ο σπορος αυτος ,στις χωρες της λατινικης αμερικης που αποτελει μερος της χλωριδας τους ,ειναι και στην ημιωριμη ,αλλα και ωριμη μορφη του πανω στο φυτο ,μερος της διατροφης (σημαντικο ) της

μαυρης καρδερινας ή αλλιως black siskin ή carduelis atrata

http://www.stuppello.altervista.org/foto_carduelis_atrata_02.PNG


http://pt.wikipedia.org/wiki/Pintassilgo-negro
Alimentação[editar (http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Pintassilgo-negro&action=edit&section=4)]

Alimenta-se de sementes de plantas herbáceas e de arbustos, de pequenos insectos e também de cereais como a cevada (http://pt.wikipedia.org/wiki/Cevada) ou o trigo (http://pt.wikipedia.org/wiki/Trigo). Gosta em especial de sementes de plantas nativas como aquinoa (http://pt.wikipedia.org/wiki/Quinoa)(Chenopodium quinoa), o carraspique boliviano (Thlaspi arvense (http://pt.wikipedia.org/wiki/Thlaspi)), o plantago (http://pt.wikipedia.org/wiki/Plantago) (Plantago major (http://pt.wikipedia.org/wiki/Tanchagem)), o nabo silvestre (Brassica campestris), o amaranto (http://pt.wikipedia.org/wiki/Amaranto) (Amaranthus caudatus). Segundo fotos de Ottaviani (2011) também consome sementes de Coreopsis (http://pt.wikipedia.org/wiki/Coreopsis), das espécies sul-americanas de baccharis (http://pt.wikipedia.org/wiki/Baccharis), e de uma poácea (http://pt.wikipedia.org/wiki/Poaceae), calamagrostis (http://pt.wikipedia.org/wiki/Calamagrostis)(Calamagrostis ovata).


http://www.myetymology.com/encyclopedia/Carduelis_atrata.html


Quínua or quinoa, is a very important grain (http://www.myetymology.com/encyclopedia/Grain.html) in its diet by the high protein content that contains. Kañiwa or cañigua, germinates rapidísimo they eat and it with many desire, is a plant that it has (http://www.myetymology.com/encyclopedia/It_has.html) like a tuft of where they catch on to eat the seeds.




http://carduelissudamericainsfr-volgensis.blogspot.gr/2011/02/tarin-noir-3-carduelis-atratus.html

εδω εκτροφεας αναφερει οτι την παρεχει εξτρα μαζι με αμαρανθο εκτος του μιγματος blattner που ταιζει στο συγκεκριμενο πουλι και καποιων αλλων σπορων απο τη διατροφη του στη φυση


En captivité il faut lui fournir le mélange Prestige Blattner Tarin 1 A coupé a 50 % d' alpiste. Mais il faut lui fournir également des graines de Quinoa ( Chenopodium quinoa ) , des graines d'Amarante (Amaranthus hypochondriacus),


ενω παρομοια κανει και αλλος εκτροφεας με




http://www.youtube.com/watch?v=8tUQVHO_1qo

Hello, a basic canary mix with added niger, perilla, quinoa, and lots of sprouted seeds and dark greens for conditioning.





Εδω και κατι μηνες δινω και εγω τον σπορο στην ξηρη μορφη και απο τα περισσοτερα πουλια γινεται αποδεκτος και εχει δοκιμασθει στο παρελθον και σε ιθαγενη (καρδερινες ) .Μηπως να αρχιζουμε να δοκιμαζουμε και ετσι; αρχιστε δοκιμαστικα ανακατευοντας μικρη ποσοτητα σε μερος του μιγματος σας και αναλογως πρατετε στη συνεχεια .Σιγουρα ενας νεος σπορος ,ισως φανει ιδιαιτερος και ειναι στην αρχη διστακτικα ,αλλα πιστευω στο τελος θα τον αποδεχθουν και εχουν πολλα να παρουν απο αυτον

οσοι το πουλανε πανω απο την τιμη του συσκευασμενου βιολογικου ομως ,να μην παρουν τιποτα ....



* αυτο το κιτρινομαυρο πουλι πανεξυπνο στις επιλογες του ... το εχει το χρωμα !

ΑΣΩΤΟΣ
12-08-2013, 03:01
Δημητρη, στο ποστ #61, (http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?25673-O-%CF%83%CF%80%CF%8C%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CF%8C%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B1%CE%BE%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%AE-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%80%CF%84%CE%B7%CE%BD%CF%8E%CE%BD&p=614765&viewfull=1#post614765) η πηγη (http://www.zookomos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=243:2012-09-27-10-27-31&catid=47:2011-10-03-07-25-49&Itemid=151) που αναφερεις μιλα για τις διάφορες ποικιλιες κινοα.
Γνωμη μου ειναι οτι κυριως παιζει ρολο στην τιμη της η ποικιλια.
Εκεινο το "βασιλικες" ποικιλιες της Βολιβιας πρεπει να δικαιολογει κατι παραπανω στην τιμη :)
Οπως γνωριζεις δινω ξερο σπορο κινοα στα πουλια μου απο μηνες (ανακατεμενο με το υπολοιπο βασικο μιγμα ή ανακατεμενο με κια και καμελινα).
Δεν μπορω να πω οτι τρελενονται, αλλα "τρωνε".

Προσφατα ειχα αγορασει ενα πακετο τριχρωμη. Αυτη δεν την ακουμπησαν καθολου! Δεν ξερω τι ποικιλια ηταν (δεν το εγραφε το πακετακι)
Αγορασα αλλη κιτρινοασπρη, απο αλλο καταστημα, και φαινεται οτι κατι τρωνε.
Αυτη γραφει προελευση Βολιβια (λες να ειναι "βασιλικη"!!! :-)) Η τιμη της ηταν στα 4.70 το μισοκιλο -αν θυμαμαι καλα-.
Το μαγαζι διεθετε 2 προϊοντα κινοα απο Βολιβια, που ομως ειχαν διαφορετικη τιμη και προερχονταν απα διαφορετικους διακινητες (Γερμανια & Ολλανδια)

jk21
12-08-2013, 10:45
Διατροφικα απο οτι εχω διαβασει λευκη και κοκκινη ποικιλια ,εχουν ελαχιστες διαφορες .Δες ποστ 42,43 .Το ειχα ψαξει και απλα η κοκκινη ειναι λιγο πιο al dente ας πουμε σε σχεση με την λευκη .Η πρωτη προτεινεται για σαλατες ή δευτερη για σουπες ,σουφλε κλπ στην ανθρωπινη κουζινα .Η κοκκινη και γενικα η πιο σκουρες ποικιλιες (υπαρχει οχι συχνα και μια μαυρη ) ειναι πιο εντονες σε γευση σε σχεση με την ηπια της λευκης .Ισως για αυτο γινεται πιο αποδεκτη η λευκη στα πουλια .Εγω δινω μονο λευκη


δες και εδω αλλα μπορεις να βρεις να αναφερεται το ιδιο για μη διαφορες στη θρεπτικη συσταση (σημαντικες ) σε πολλες δημοσιευσεις

http://www.hawkeshealth.net/community/showthread.php?t=6186&page=1

για μενα αυτα περι βασιλικων κλπ ειναι εμπορικες φαμφαρες .... ας φανε τα πουλια μας σε << λαικη >> τιμη την λευκη κινοα και ας μην ειναι βασιλικη ...

το προβλημα ειναι οτι η λαικη λευκη κινοα στα pet shop ,πουλιεται πιο ακριβα και απο την λεγομενη βασιλικη ...

ΑΣΩΤΟΣ
12-08-2013, 14:39
...

το προβλημα ειναι οτι η λαικη λευκη κινοα στα pet shop ,πουλιεται πιο ακριβα και απο την λεγομενη βασιλικη ...

Δεν βλεπω κανενα απολυτως προβλημα σε αυτο. Το προβλημα το εχουν οι petshopαδες!
Την στιγμη που τα καταστηματα με βιολογικα προϊοντα ειναι πολυ περισσοτερα απο τα petshopαδικα, γιατι να χαλαστω να ψαχνω να βρω κινοα σε petshop και μαλιστα ακριβη? Ποσως με ενδιαφερει λοιπον αν την εχουν ακριβη!

Εκεινο που πιστευω οτι πρεπει να επικεντρωθουμε ειναι το ποια ποικιλια (και κατα συνεπεια ποια "μαρκα") ειναι περισσοτερο αποδεκτη απο τα πουλια μας.
Οπως προανεφερες και συ, υπαρχουν διαφορες στις 3 χρωματικες κατηγοριες κινοα (στην κοκκινη, η γευση ειναι λιγο πικρη οπως διαβασα)
Ποσο μαλλον οταν υπαρχουν αρκετες ποικιλιες, στις οποιες παιζει ρολο και το εδαφος παραγωγης.

Gardelius
12-08-2013, 15:32
#62 το βίντεο δεν φαίνεται.... ειναι μονο 1 δευτερολεπτο!!!?

jk21
12-08-2013, 17:22
κανονικα φαινεται Ηλια ... μαλλον δεν εχεις πατησει play ... απο οτι βλεπω δεν ξεκινα αυτοματα ,απλα φορτωνει


Γιωργο δυστυχως τα καταστηματα βιολογικων εχουν μειωθει λογω κρισης και δεν ειναι οσα ηταν παλιοτερα .Παραλληλα η πλατια μαζα των ασχολουμενων με πτηνα και ειδικα οι οργανωμενοι εκτροφεις ,συνηθως πανε μονο σε πετ σοπ για τροφες των πουλιων .Το θεμα ειναι το καλυτερο στη διατροφη των πτηνων ,οχι μονο οσων θελουν να το ψαξουν λιγο παραπανω ,αλλα και εκεινων που εχουν συνηθισει την περπατημενη και δεν ειναι ολοι αναγνωστες του greekbirdclub .Ονειρευομαι και στοχευω σε μια κινοα , κομματι των βασικων μιγματων ή εστω σπορο που ολοι θα θελουν να συμπληρωνουνε πχ σαν την περιλλα ,την κια κλπ

το καλο ειναι οτι εχω ακουσει οτι 1-2 σουπερ μαρκετ φερνουν και κεινα και μαλιστα σε ποσοτητα μικρη συσκευασμενη ,στα βιολογικα τους προιοντα

Σαφως εδω μπορουμε να αναφερουμε τι μαρκα κινοα εχουμε και τη αποδοχη εχει απο τα πουλια

τελευταια φορα εχω παρει καποια λευκη με την ονομασια << το περιβολι >> απο ελληνικη εταιρια εισαγωγης (θελω να ειμαι σιγουρος οτι δεν ειναι και λιανικης και θα την αναφερω ) με προελευση Βολιβια .Δεν εχω προβλημα στην αποδοχη

παλιοτερα (και μαλλον εκει θα ξαναπαρω αλλα δεν με βολευε τελευταια φορα ) επαιρνα για κανα 2 χρονια απο πιστοποιημενο τσουβαλι (που εκλεινε ) χυμα ,απο καταστημα βιολογικων ,αλλα δεν θυμαμαι μαρκα ,επισης με καλη αποδοχη και τοτε που δοκιμαζα και σε καρδερινες ,ειχε αποδοχη πολυ συντομα (τις πρωτες μερες λιγο )

πιο παλια ειχα και αλλες μαρκες αλλα την εδινα μονο φυτρα ή βρασμενη που δεν ειχα ετσι κι αλλιως προβλημα σαν προσθηκη σε αυγοτροφες

jk21
12-08-2013, 22:56
συζητουσα με καποιο φιλαρακι γιατι ανησυχουσε απο την υπαρξη σαπωνινων στην κινοα

οποιος το διαβασει (δεν μου επετρεπε να αντιγραψω το εδαφιο .Αν μπορει καποιος ...)

http://nopr.niscair.res.in/bitstream/123456789/7849/1/NPR%206(2)%20131-134.pdf

θα δει οτι χτυπουν τους candida albicans αλλα εχουν και ενισχυτικη του ανοσοποιητικου δραση

http://i1250.photobucket.com/albums/hh524/lagreco69/1_zpse1c1a5ba.png

ενω στη σελιδα της κυβερνησης των ηπα


http://www.epa.gov/opp00001/chem_search/reg_actions/registration/decision_PC-097094_28-Dec-07.pdf

Little data are available regarding the toxicity of triterpenoid quinoa saponins to birds. Weight
gain and survival of broiler chicks administered a diet consisting solely of raw quinoa seed was
significantly reduced after 28 days, relative to birds fed wheat, sorghum or maize (Improta and
Kellems, 2001). However, the authors attribute low survival rates and low weight gain to
significantly reduced food consumption caused by food aversion to the saponins in the diet.
Conversely, Miah et al. (2004) reported improved growth and meat quality of male broiler
chickens fed up to 75 mg of an unidentified saponin in a diet of maize/soybean meal. A mixture
of six unidentified saponins extracted from the highly poisonous plant Alfombrilla (Drymaria
arenarioides) resulted in 100% mortality 4-hrs after being fed to 1-week old chicks at 2% of
their body weight (Williams, 1978), although these saponins are unlikely to be the triterpenoid

saponins typically found in edible crop plants. An ECOTOX search did not report any saponin
toxicity data for birds.
Saponins are widely distributed in diverse plant species (Francis et al., 2002). Triterpenoid
saponins (such as those present in the active ingredient) are common in cultivated crops
(Oakenfull, 1981). Therefore, bird exposure to naturally-occurring saponins in plants is likely to
be widespread

μαλλον ειναι ξεκαθαρο οτι υπαρχει καθησυχαστικη αναφορα για το ειδος των σαπωνινων που περιεχει




οι σαπωνινες που υπαρχουν στο φυτο ,ειναι αυτες που το κανουν (ιδιαιτερα μαλλον στις κοκκινες ποικιλιες ) να εχει καποια πικρη ελαφρως γευση και ειναι ενας μηχανισμος που ανεπτυξε η φυση ,ωστε ενα τετοιο φυτο (οπως και αλλα θρεπτικα στη φυση ) να μην δεχεται ανελεητες επιθεσεις απο πτηνα .Εχει δηλαδη απωθητικη απλα δραση ,ωστε να τρωνε ελεγχομενες ποσοτητες και οχι να μην τρωνε .Αλλιως δεν θα ηταν τοσο αυτο ,οσο και το αδερφακι του

Chenopodium_pallidicaule

http://en.wikipedia.org/wiki/Chenopodium_pallidicaule

που βλεπουμε να περιλαμβανεται σε μεγαλες ποσοτητες στη διαιτα του black siskin
http://aviarioangelcabrera.com/articulos/elnegritodebolivia.htm


το φυτο αυτο ,δεν το ηξερα (ηξερα μονο την κινοα )

μεχρι που με ειχε πληροφορησει ενα φιλαρακι σε ενα απο τα πολλα χρησιμων πληροφοριων πμ που κρατω και γκρινιαζετε οτι ειμαι συνεχως γεματος ... (ανοιξτε το λινκ ,εχει ωραια πραγματα ) .Αν θελει ας μας πει εκεινος ποιος ειναι ο αποστολεας

ολα καλά?
Pallidicaule Chenopodium Cañahua / QAÑIHUA δεν ξέρω εάν το γνωρίζεις και εάν υπάρχει στην Ελλάδα, μάλλον είναι το καλύτερο, για εσένα που σου αρέσουν οι σπιτικές αυγοτροφές.

http://ccbolgroup.com/amaranto.html (http://ccbolgroup.com/amaranto.html)

jk21
13-08-2013, 23:06
δεν θυμαμαι αν ξαναειχα βαλει εδω σχετικο λινκ του FAO (οργανισμου των ηνωμενων εθνων για τις αγροτικες καλλιεργειες και τη διατροφη ) που παρουσιαζει τους σπορους που ταιζονται στα πτηνα .Δειτε τι αναφερει για την κινοα

http://www.fao.org/docrep/008/y5831e/y5831e06.htm

Quinoa ( Chenopodium quinoa Willd.)Επίσης γνωστό ως "goosefoot", "Inca σιτάρι» και «Αμάραντος», quinoa είναι ένα ψευδο-σιτάρι, εγγενή στην ορεινή περιοχή των Άνδεων της Νότιας Αμερικής. Αν και έχει καλλιεργηθεί από το 3000 π.Χ., έχει μόλις πρόσφατα ανακαλύφθηκε από τους καταναλωτές στο βόρειο ημισφαίριο όσο ένας κόκκος με εξαιρετική θρεπτική αξία, μια καλά ισορροπημένη σύνθεση αμινοξέων και υψηλό ασβέστιο, φώσφορο και σίδηρο. Πρόκειται για ένα premium προϊόν στα καταστήματα υγιεινής διατροφής και χρησιμοποιείται σε μικρές ποσότητες σε μίγματα τροφίμων πουλί. Λόγω της πριμοδότησης ως τροφή για την υγεία, η χρήση του για τα τρόφιμα πουλιών αναμένεται να παραμείνει μικρή.Παραγωγή και εμπορίαQuinoa είναι ένα υψηλής καλλιέργεια υψόμετρο που έχει προβλήματα με αποστειρωμένο γύρη σε χαμηλότερα υψόμετρα. Οι κυριότερες περιοχές παραγωγής είναι η Βολιβία, το Περού, την Κολομβία και τον Ισημερινό. Η Βολιβία είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός και περίπου το 65 τοις εκατό της παραγωγής καταναλώνεται στο εσωτερικό της χώρας. Η καλλιέργεια έχει δοκιμαστεί σε διάφορες τοποθεσίες εντός των Ηνωμένων Πολιτειών της Αμερικής. Οι κύριες χώρες εισαγωγής είναι οι Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής, η Γερμανία, το Ηνωμένο Βασίλειο και τις Κάτω Χώρες. Εμπορικές στατιστικές είναι δύσκολο να συγκεντρωθούν, όπως κινόα είναι συνήθως ομαδοποιούνται υπό τον τίτλο "άλλα σιτηρά" που στις περισσότερες στατιστικές εμπορίου. Οι τιμές εξαγωγής στο Εκουαδόρ είναι μεταξύ των ΗΠΑ $ 1.16 και US $ 1,60 ανά kg [21] (http://www.fao.org/docrep/008/y5831e/y5831e06.htm#fn21) .ΕυκαιρίεςΥπάρχουν κάποια στοιχεία που να υποδηλώνουν ότι η διεθνής ζήτηση για quinoa είναι μεγαλύτερη από την προσφορά, αλλά δεν είναι σαφές πόσο μεγάλο μέρος της ζήτησης από τον κλάδο τροφίμων πουλί δεν ικανοποιείται. Quinoa αποτελεί μία από τις λίγες επιλογές καλλιέργειας για τους μικρούς αγρότες σε μεγάλα υψόμετρα. Τα στοιχεία από τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής και τα Ιμαλάια δείχνουν ότι μπορεί να καλλιεργηθεί με επιτυχία έξω από τη μητρική της περιοχής των Άνδεων.




Με λιγα λογια αν δεν ηταν γνωστο μεχρι σημερα ,ειναι γιατι η θρεπτικη αξια του ειναι τετοια ,που απορροφαται σχεδον πληρως για ανθρωπινη καταναλωση

vag21
17-08-2013, 00:44
θα συμφωνησω με τον γιωργο,οτι πρεπει να βρουμε πια ποικιλια ή μαρκα ειναι η πιο αποδεκτη απο τα πουλια μας.
ακομα καλυτερα πια ποικιλια-μαρκα δεν εχει σαπωνινες ή εχουν καθαριστει οι σποροι με καποιο τροπο.

jk σου εβαλα εργασια καλοκαιριάτικα χαχαχα.

jk21
17-08-2013, 01:16
εγω χρησιμοποιω .Δεν εχω προβλημα .Το θεμα ειναι να εχουμε την μαρτυρια και αλλων μελων ,για την αποδοχη ή μη

ενα ειναι σιγουρο .οτι αν αυτη η ποικιλια βρεθει να ειναι μη βιολογικη και με ποσα απο 12 μεχρι 16 ευρω που εχω δει ,προτιμω να μην την δινουμε ,γιατι απλα ειναι αποδοχη κινησης εκμεταλλευσης των εισαγωγεων σε βαρος μας ! ειχα καποτε ονειρο ,να ερθει αυτος ο σπορος στην ελλαδα ,οχι μονο στα βιολογικα και ακριβος ,αλλα και για τα πουλια μας συμβατικος και φθηνοτερος .Οχι ακριβοτερος ! Αλλιως μου αρκουσε και ο βιολογικος


... αλλα αντι αλλων ,αλλα δεν μπορω να το χωνεψω ! ακου μεχρι και 16 το κιλο ...

ΑΣΩΤΟΣ
17-08-2013, 02:11
...οτι αν αυτη η ποικιλια βρεθει να ειναι μη βιολογικη και με ποσα απο 12 μεχρι 16 ευρω

... αλλα αντι αλλων ,αλλα δεν μπορω να το χωνεψω ! ακου μεχρι και 16 το κιλο ...

300-400% περιπου πανω απο την τιμη αγορας απο τον χονδρεμπορα Δημητρη, αν αναλογιστεις οτι προσφατα εντοπισαμε τιμη χονδρικης 4,70 το κιλο (αν θυμαμαι καλα) σε βιολογικη χυμα -συσκευασμενη σε τσουβαλι-.
Γι' αυτο σου λεω!!! ... τι το ψαχνεις με τα petshoπαδικα????
Ακομη και ο λογος που γραφεις (οτι δηλαδη οι εκτροφεις ψωνιζουν μονο απο αυτα τα μαγαζια) για μενα δεν πολυστεκει για να το πολεμησεις...
Και αυτο γιατι "κανενας" εκτροφεας δεν θα ψωνισει κινοα αν δεν ειναι αποδεδειγμενο οτι ο σπορος ειναι αποδεκτος απο τα πουλια και κανει μια καποια διαφορα απο αλλους σπορους.
Οταν θα γινει αυτο, ο χρονος θα εχει κυλησει, τα μαγαζια βιολογικων που πουλουν κινοα θα διωχνουν μεγαλυτερη ποσοτητα (και κατ' επεκταση σε ακομη χαμηλοτερη τιμη) και οι petshopαδες θα μετρουν τα μαμουνια που θα εχει πιασει η δικη τους ... Κατ' ακολουθια θα αναγκαστουν να πουλησουν κοντα στην τιμη που πρεπει να πουλησουν, αφου πρωτα πεταξουν τις ποσοτητες με τα μαμουνια ;)

vag21
17-08-2013, 02:29
εγω παντως πηρα τα 500γρ 4.95 .βιολογικη κινοα.
συσκευασμένο σακουλακι.απο μαγαζι με βιολογικα.

η ετικετα εγραφε παντως πριν την χρηση να πλυθουν καλα.
τωρα απο πλευρας αποδοχης δεν εχω καταληξη σε ασφαλη συμπερασματα.
δεν βλεπω παντως να τρελαινονται.θα το συνεχισω ομως μπας και συνηθισουν και βλεπουμε.

jk21
17-08-2013, 10:16
Γιωργο να σαι σιγουρος οτι δεν ειναι ο μονος σπορος που βλεπουν οι οργανωμενοι ,να μην τρωγεται .Παντα βεβαια ειχα την απορια ,αυτοι που δεν εχουν χρονο (και ειναι πολλοι ) να καθονται να τον ξεκαθαριζουν απο τα φλουδια και απλα βαζουν νεο μιγμα ,ολο αυτο το παλιο που μενει ... που παει;

Για να ειμαι δικαιος εχω ακουσει ατομο που πουλα λιανικη να λεει ,οτι δεν υπαρχει προσβαση στους προμηθευτες χονδρικης της βιολογικης κινοα .Μου φαινεται δυσκολο βεβαια οταν υπαρχουν και διαδικτυακα και η μονη δυσκολια να γινει κατι τετοιο ,ειναι να σου απαγορεψει ο χονδρεμπορας των αλλων σπορων ,να παρεις απο αυτη ,γιατι αλλιως δεν θα σου δινει απο τους αλλους .Αν και χλωμο αν εχεις καλη συνεργασια μαζι του .Στις μερες μας ,κανενας δεν χαλαει τις διεξοδους του προς την αγορα ,μονο απο πεισμα .Δεν ειναι να διωχνεις πελατες ....

Γιωργο δυστυχως μετα την ανακηρυξη της σε σπορο της χρονιας απο τον παγκοσμιο οργανισμο fao και τα ηνωμενα εθνη ,εχει ηδη αυξηθει η τιμη της συσκευασμενης απο 7- 8 το κιλο που την εβρισκες παλιοτερα και σε τιμες ποια που μπορει σε μαγαζια να αγγιζουν και τα 10 ευρω ..... φοβαμαι επιπλεον αυξηση

Βαγγελη καθαριζε οση τυχον αφηνουν ,ξεπλυνε καλα και αφου την βραζεις ελαχιστα ,ανακατευε με την αυγοτροφη

αν θες επεισης μερος της καινουργιας (μια χουφτα ) την ξεπλενεις με νερο και σε ενα ταψακι απλωμενη την βαζεις αμεσως στο θερμο αερα 50 με 60 βαθμους να στεγνωσει τελειως (κανενα 20 λεπτο νομιζω θα ειναι ενταξει ) .Δες μετα ξανα αποδοχη

vag21
17-08-2013, 13:08
αφου στην φυση την τρωνε ετσι ,ετσι θα συνεχισω να τους την δινω,
πιστευω ειναι θεμα συνηθειας ,θα συνηθισουν θελουν δεν θελουν χαχαχα.

παντως καποιος που εχει σισκιν θα μπορουσε να μας πει τι αποδοχη εχει στα πουλια,μιας και αυτος ο σπορος ειναι κυριως στο σιτηρεσιο πουλιων της λατινικης αμερικης.

vag21
17-08-2013, 13:23
ενα αρθρο που βρηκα που αφορα τις σαπωνινες και με λιγα λογια μας λεει οτι κανουν καλο ,απλα εχουν πικρη γευση.

Οι σαπωνίνες είναι αιμολυτικές, αντιμικροβιακές, αντιφλεγμονώδεις και ενισχύουν το ανοσοποιητικό σύστημα. Το κόκκινο κρασί ( με Syrah) περιέχει σαπωνίνες από τον φλοιό των κόκκινων σταφυλιών και έχει αντιοξειδωτικές ιδιότητες, ενώ ελαττώνει την χοληστερόλη (Varvoglis, 2008).


Οι σαπωνίνες του κίνοα το προστατεύουν από τα έντομα και τα πουλιά. Γενικά οι σαπωνίνες είναι γλυκοζίτες δηλ. σάκχαρα ενωμένα με ουσίες μικρής μοριακής μάζας που ονομάζονται "άγλυκο". Το σάκχαρο είναι φορέας του "άγλυκου" επειδή οι γλυκοζίτες είναι διαλυτοί στο νερό. Όταν το άγλυκο γίνεται απαραίτητο για την καταπολέμηση εχθρού ενεργοποιείται υδρολυτικό ένζυμο που απομακρύνει το σάκχαρο. Έτσι ο οργανισμός μας με τους γλυκοζίτες απομακρύνει τα βλαβερά φάρμακα και τους μεταβολίτες τους. Στους γλυκοζίτες υπάγονται οι ανθοκυάνες, οι χρωστικές των φρούτων, τα συγγενή φλαβονοειδή όπως η ρουτίνη και κάποια αντιοξειδωτικά όπως οι θειούχες ενώσεις των σταυρανθών . Οι γλυκοζίτες δεν έχουν γλυκιά γεύση εκτός από την στέβια και την γλυκοριζίνη ενώ ο γλυκοζίτης των πικραμύγδαλων είναι πικρός. (Varvoglis, 2008).

jk21
17-08-2013, 15:27
ολες αυτες οι χημικες ουσιες ,εχουν τα ορια τους ,αλλα και τα ειδη τους .Απο οτι εχω δει στην κινοα δεν εχουμε προβλημα αλλα στο rape seed ή brassica napus(ελαιοκραμβη ) και στο rubsen ή brassica campestris (γογγυλι ) το ειδος τους δεν εχει αθωα δραση και δημιουργουν προβληματα στις ορμονες του θυρεοειδη
http://www.ansci.cornell.edu/plants/toxicagents/glucosin.html

These compounds often contribute a bitter, "hot" taste to condiments (mustard, horseradish) and may exhibit goitrogenic or antithyroid activity.

aeras
17-08-2013, 16:07
Σαπωνίνες: Μπορούν επίσης να προκαλέσουν αιμόλυση (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=el&sl=en&u=http://www.reachinformation.com/define/hemolysis.aspx&prev=/search%3Fq%3DThe%2Brisks%2Bassociated%2Bwith%2Bqui noa%2Bare%2Bminimal,%2Bprovided%2Bit%2Bis%2Bproper ly%2Bprepared%2Band%2Bleaves%2Bare%2Bnot%2Beaten%2 Bto%2Bexcess%2BBERDS%26start%3D40%26hl%3Del%26sa%3 DN%26rls%3Dcom.microsoft:el:IE-SearchBox%26rlz%3D1I7GFRE_el%26prmd%3Divns&rurl=translate.google.gr&twu=1&usg=ALkJrhhWyRexTOwjUO2nQdNyD9ckTLbDnQ) των ερυθρών αιμοσφαιρίων (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=el&sl=en&u=http://www.reachinformation.com/define/red%2520blood%2520cell.aspx&prev=/search%3Fq%3DThe%2Brisks%2Bassociated%2Bwith%2Bqui noa%2Bare%2Bminimal,%2Bprovided%2Bit%2Bis%2Bproper ly%2Bprepared%2Band%2Bleaves%2Bare%2Bnot%2Beaten%2 Bto%2Bexcess%2BBERDS%26start%3D40%26hl%3Del%26sa%3 DN%26rls%3Dcom.microsoft:el:IE-SearchBox%26rlz%3D1I7GFRE_el%26prmd%3Divns&rurl=translate.google.gr&twu=1&usg=ALkJrhh8dl9e7wLhfjZfYL0GTOoUhfJADA)
http://www.paediatriki.gr/data/issue4/athanasiou.pdf (http://www.paediatriki.gr/data/issue4/athanasiou.pdf)

vag21
17-08-2013, 16:23
απο οτι διαβασα οι σαπωνινες στην κινοα βρισκονται στο φλοιο του σπορου και οχι στον καρπο.

αρα οτι ζημια κανουν στο πουλι ειναι απο το σπασιμο του σπορου ,τωρα ποσο ποσοστο σαπωνινες με αυτην την ενεργεια μπαινει στον οργανισμο του πουλιου δεν το γνωριζω.

jk21
17-08-2013, 18:12
Μιχαλη για ποιο λογο πιστευεις οτι οι garduelis atrata δεν εχουν προβλημα με τις σαπωνινες , παροτι δυο βασικοι σποροι στο σιτηρεσιο τους ειναι οι PALLIDICAULE chenopodium και η chenopodium QUINOA

jk21
18-08-2013, 02:42
εδω περα παντως ,σε ιταλικη σελιδα για πουλια ,λεει οτι η βασικη ποικιλια κινοα που κυκλοφορει στο εμποριο ειναι με χαμηλη ποσοστοση σαπωνινων

http://www.portalbird.com/alimentazione-semi-menu/258-chenopodium-quinoa-scheda-alimentare.html (http://www.portalbird.com/alimentazione-semi-menu/258-chenopodium-quinoa-scheda-alimentare.html)

aeras
18-08-2013, 12:10
Εμπορικές σελίδες δεν τις εμπιστεύομαι όσο τις επιστημονικές.
http://www2.ca.uky.edu/smallflocks/Factsheets/Natural_toxins_in_pasture_crops.pdf
http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www2.ca.uky.edu/smallflocks/Factsheets/Natural_toxins_in_pasture_crops.pdf&prev=/search%3Fq%3DCyanogenesis%2B%2BQuinoa%26client%3Df irefox-a%26hs%3DbLK%26rls%3Dorg.mozilla:el:official

vag21
18-08-2013, 12:45
απο οτι διαβασα οι σαπωνινες στην κινοα βρισκονται στο φλοιο του σπορου και οχι στον καρπο.

αρα οτι ζημια κανουν στο πουλι ειναι απο το σπασιμο του σπορου ,τωρα ποσο ποσοστο σαπωνινες με αυτην την ενεργεια μπαινει στον οργανισμο του πουλιου δεν το γνωριζω.

αυτο το διαβασε κανεις ή το περασατε στο ντουκου?
ο φλοιος περιεχει σαπωνινες ,τι ποσοστο λαμβανει το πουλι απο το σπασιμο του φλοιου?

jk21
18-08-2013, 13:31
Bαγγελη απο μενα εγινε αντιληπτο και δεν διαφωνω με οτι εγραψες .Ετσι κι αλλιως οι ποσοτητες ειναι μικροτερες που λαμβανονται ,ακομα και σε ποικιλιες με υψηλη περιεκτικοτητα σαπωνινων .Νομιζω παντως οτι εχει γινει σαφες οτι απο τις πολλες ποικιλιες ,αυτη που συνηθως βρισκουμε ειναι με χαμηλη ποσοτητα

η ιδια η παραπομπη του Μιχαλη λεει << ισως >> και οχι σιγουρα

Several minor grains are occasionally used in poultry production, such as quinoa,
amaranth and buckwheat. Quinoa (a relative of lamb’s quarters) may contain high levels
of saponins, which can cause gut irritation.

η ιδια παραπομπη αναφερει για τοξινες στη σογια ,ακομα και στο λιναρι

δεν ταιζεις Μιχαλη λιναρι (βασικοτατη πηγη ω3 ) στα πουλια σου;

δεν δινεις ετοιμη αυγοτροφη που σχεδον ολες εχουν μεσα σογιαλευρο και προσθετη πρωτεινη σογιας; (τα λεγομενα φυτικα αμινοξεα )

Ακομα και αυτα να μην συμβαινουν βρε Μιχαλη ,ο fao.org ειναι εμπορικη σελιδα οταν την εντασει στις premium ζωοτροφες; ο οργανισμος για την διατροφη των ηνωμενων εθνων ειναι ανεπισημη εμπορικη σελιδα;

περιμενω ομως να μου δωσεις απαντηση και για κατι που εινα η πραξη και οχι η θεωρια .Η garduelis atrata στη λατινικη αμερικη ,γιατι εχει στο μεγαλυτερο ποσοστο του σιτηρεσιου της δυο σπορους αδερφακια (και τα δυο εχουν σαπωνινες ) ,με ενα απο αυτα την κινοα; γιατι παρολο την πικρη απωθητικη γευση της πανω στο φυτο ,το πουλι αυτο επιμενει να την επιλεγει ,οχι σε μικρο αλλα σε μεγαλο ποσοστο της διατροφης του; γιατι δεν υπαρχει τεραστια θνησιμοτητα λογω αυτης της επιλογης του;

jk21
18-08-2013, 15:38
και δεν ειναι μονο στην λατινικη αμερικη τροφη για τα πουλια στη φυση ,αλλα και στη Μεγαλη Βρεττανια ....

http://www.telegraph.co.uk/earth/agriculture/food/3298376/Health-food-being-feed-to-the-birds.html (http://www.telegraph.co.uk/earth/agriculture/food/3298376/Health-food-being-feed-to-the-birds.html)

But environmentalists say that what's good for Chelsea housewives is invaluable in the countryside and fields sown with mixtures of quinoa seed are transformed into a natural paradise for song birds, butterflies, bats and hares. To prove it packets of the seed are being given away.

It seems that British song birds have been eating it for years on the many thousands of acres planted with mixes of quinoa seed in game crops grown for pheasants and partridge.

jk21
18-08-2013, 17:05
http://www.youtube.com/watch?v=i6Jzaer-uek

Bird Food Mix Delivers Huge Benefit to WildlifeThis is probably our best over winter wild bird seed mix of kale, quinoa, spring barley, spring oats and fodder radish. The birds have pretty much eaten all the seeds this winter.


αλλη μια μαρτυρια οτι τα πουλια ,ξεκαθαρα την προτιμουν στη φυση

aeras
19-08-2013, 22:33
Ωστόσο, αυτή η πίκρα έχει ευεργετικά αποτελέσματα από την άποψη της καλλιέργειας, όπως είναι μια καλλιέργεια που είναι σχετικά ανέπαφο από τα πτηνά και ως εκ τούτου απαιτεί ελάχιστη προστασία. Υπήρξαν προσπάθειες να μειωθεί η περιεκτικότητα σαπωνίνης quinoa μέσω επιλεκτικής αναπαραγωγής, ώστε να παράγουν πιο γλυκιά και πιο εύπεπτες ποικιλιών της καλλιέργειας.
Ωστόσο, όταν αυτές οι ποικιλίες που εισήχθησαν από γεωπόνους στην πατρίδα τους καλλιεργητές στο υψηλό οροπέδιο, που απορρίφθηκαν μετά από μόλις μία σεζόν.
Οι καλλιεργητές επέστρεψε στην παραδοσιακή ποικιλίες υψηλής τους saponin, ο λόγος είναι ότι παρά τις νεότερες ποικιλίες δίνοντας «μαγευτική» αποδόσεις, τα πουλιά είχαν καταναλώσει το σύνολο των καλλιεργειών.
http://www.ccbolgroup.com/saponinsquinoa.html
http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.ccbolgroup.com/saponinsquinoa.html&prev=/search%3Fq%3Dsteroidal%2Bsaponins%2B%2Bquinoa%26cl ient%3Dfirefox-a%26hs%3DNrV%26rls%3Dorg.mozilla:el:official
http://www.thepaleomom.com/tag/saponina
http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.thepaleomom.com/tag/saponin&prev=/search%3Fq%3Dsteroidal%2Bsaponins%2B%2Bquinoa%26st art%3D20%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:el:official%26biw%3 D1344%26bih%3D596

aeras
19-08-2013, 22:58
περιμενω ομως να μου δωσεις απαντηση και για κατι που εινα η πραξη και οχι η θεωρια .Η garduelis atrata στη λατινικη αμερικη ,γιατι εχει στο μεγαλυτερο ποσοστο του σιτηρεσιου της δυο σπορους αδερφακια (και τα δυο εχουν σαπωνινες ) ,με ενα απο αυτα την κινοα; γιατι παρολο την πικρη απωθητικη γευση της πανω στο φυτο ,το πουλι αυτο επιμενει να την επιλεγει ,οχι σε μικρο αλλα σε μεγαλο ποσοστο της διατροφης του; γιατι δεν υπαρχει τεραστια θνησιμοτητα λογω αυτης της επιλογης του;

Feed atrata στο φυσικό του περιβάλλον
Η εργασία αυτή, η οποία πραγματοποιείται με την εξέταση των σπόρων που περιέχονται στο πρόλοβος των 23 δειγμάτων συνελήφθησαν στο Πούνο, είναι ενδεικτική της διατροφής τους βασίζεται στην Kaniwa (Chenopodium pallidicaule, Aellen) και χάντρες (Brassica campestris), αλλά ποικίλλει ανάλογα με σεζόν.
Μπορεί να είναι μεγάλης σημασίας για τους κτηνοτρόφους, διότι μπορούν να αντικαταστήσουν αυτές τις τοπικές φυσικές τροφές με άλλους που έχουν το ίδιο φαγητό και έτσι μπορούν να διατηρούνται σε αιχμαλωσία (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3Dhttp://es.wikipedia.org/wiki/Carduelis_atrata%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DHer%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=es&u=http://es.wikipedia.org/wiki/Cautividad&usg=ALkJrhgB_jKHza_G_87IxW6_S3J7GcIdYA) χωρίς ταλαιπωρία διατροφικές ελλείψεις.




Τύπος των τροφίμων


Επιστημονική ονομασία


Ποσοστό




Kaniwa


Chenopodium pallidicaule, Aellen


30%




Quinoa


Chenopodium quinoa, Will


5%




Mostacilla


Brassica campestris


30%




Chillihua


Festuca dolichofila


5%




Άλλα σπέρματα


-


15%




Λαχανάκια φυτά


-


5%




Έντομα


-


10%



http://es.wikipedia.org/wiki/Carduelis_atrata
http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=es&u=http://es.wikipedia.org/wiki/Carduelis_atrata&prev=/search%3Fq%3Dhttp://es.wikipedia.org/wiki/Carduelis_atrata%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DHer%26rls%3Dorg.mozilla:el:official

aeras
19-08-2013, 23:13
Ένα πλεονέκτημα της Kaniwa πάνω πιο δημοφιλής quinoa ξάδελφό του είναι ότι δεν έχει σαπωνίνες, ένα συστατικό που απαιτεί ξέπλυμα του quinoa καλά πριν να ψηθεί.
http://www.kaniwa.org/
http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.kaniwa.org/&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.kaniwa.org/%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DdIX%26rls%3Dorg.mozilla:el:official

jk21
19-08-2013, 23:38
Mιχαλη το δεδομενο ειναι οτι οι σαπωνινες δρουν απωθητικα στα πουλια και δεν τα δηλητηριαζουν .Τα πουλια οπως θα ειδες και σε αλλες αναφορες που εβαλα ,επιμενουν να τρωνε αυτο το σπορο και στη λατινικη αμερικη και αλλου .Το οτι οι σποροι αυτοι του ιδιου γεννους ειναι σταθερα στις επιλογες των πουλιων ,φαινεται και απο το οτι η Κινοα ειναι στα μιγματα εκτροφεων της Αtrata (αν θες το ψαχνεις διαδικτυακα .. τι ποιο ευκολο για σενα ) και νομιζω εβαλα καποιες απο τις αναφορες που εχω βρει και ακομη περισσοτερο επειδη στην ιταλια δυο μεγαλες εταιριες για πτηνα ,την εχουν στους μεμονωμενους σπορους τους .Η μια εχει φερει κινοα στην ελλαδα ,δυστυχως προς το παρον οχι στην τιμη που θα ηθελα .Η αλλη δεν εχει φερει ακομα ,αλλα απο οτι ειδα εκει ο σπορος εμπορευεται με 3.85 το μισοκιλο ( 7.7 ευρω το κιλο ) .Η πρωτη τον περιεχει και σε μιγμα για red siskin που και κεινο καταγεται απο κεινη την ευρυτερη περιοχη .Προφανως οχι τυχαια

η απαντηση που μου δινεις στο ποστ 88 ,δειχνει οτι δυο ειδη του γενους chenopodium που και τα δυο εχουν σαπωνινες οπως μπορεις να βρεις πανευκολα (μην μου πεις οχι ... και στο λεω γιατι μπορει να μου ελεγες οτι τρωνε περισσοτερο το αλλο ειδος ) ,ειναι μεσα στο σιτηρεσιο των πουλιων σε ποσοστο 35 % ,που μπορει να αλλαζει ανα περιοδο (οταν δεν υπαρχει προφανως ο σπορος ) αλλα δεν σημαινει οτι ηταν στιγμιαια εντελως επιλογη

οπως θα δεις και εδω
http://quinua.pe/wp-content/uploads/2013/02/FoodreviewRitva.pdf

Ομως οπως θα δεις ,μεχρι η κινοα να φτασει σε μας ,αν η ποικιλια δεν εχει απο τη φυση της υψηλες σαπωνινες (μεχρι και μονο 0,1 % υπαρχουν ποικιλιες )

<< The saponins are present in many plant species, including spinach, asparagus, alfalfa, and soybeans. The content of saponins varies in quinoa between 0.1 and 5% >>

συνηθως περνανε απο επεξεργασια ειτε απο τους ιδιους τους αγροτες ειτε απο τις εταιριες εμποριας .Στη σελ 186 -187 αναφερονται αναλυτικα τα σχετικα ....

jk21
20-08-2013, 01:12
Τι δινουμε στα μικρα καρδερινάκια; σπασμενο Κανναβουρι ...

αμαν εχει και αυτο σαπωνινες ... αμαν και στην γαλλικη ποικιλια που διαδιδεται οτι ειναι η καλη

http://article.sciencepublishinggroup.com/pdf/10.11648.j.plant.20130102.13.pdf

τι βαζουμε στην αυγοτροφη ή τι δινουμε σκετο οι καρδεριναδες για εξτρα φυτικη πρωτεινη;

Αρακα (peas - Pisum sativum )

και αυτος με σαπωνινες;

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0147597589900376

http://www.ingentaconnect.com/content/jws/jsfa/2006/00000086/00000008/art00012?crawler=true


Mιχαλη τι γνωμη εχεις για τον αρακα ; να μην δινουμε στα πουλια; για το κανναβουρι;

jk21
20-08-2013, 02:17
παει και ο μαρουλοσπορος

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15138019

Preliminary phytochemical analysis showed the presence of triterpenoids, saponins and simple phenols in the extract.

η βρωμη εχει ,αλλα ευτυχως οχι πολυ


http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0308814693901353

και το σουσαμι εχει ... πανω απο 0,1 %

http://www.fer.or.kr/index.php?document_srl=10037&mid=ContentofPastissues


* βρηκαμε και μια ωραια πληροφορια για την πρωτεινη της περιλλα στο 24,6 % ( βεβαια ηταν τοσο στον ψημενο σπορο .Στον αψητο ,που εχει περισσοτερη υγρασια ,το ποσοστο πεφτει προφανως λιγο )

jk21
20-08-2013, 11:25
Ένα πλεονέκτημα της Kaniwa πάνω πιο δημοφιλής quinoa ξάδελφό του είναι ότι δεν έχει σαπωνίνες, ένα συστατικό που απαιτεί ξέπλυμα του quinoa καλά πριν να ψηθεί.
http://www.kaniwa.org/
http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.kaniwa.org/&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.kaniwa.org/%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DdIX%26rls%3Dorg.mozilla:el:official


αν και εσυ μου εχεις πει να μην στηριζομαι σε πληροφοριες απο μη επιστημονικες σελιδες (πχ σελιδες που θελουν να προωθησουν μια σουπερ τροφη ) μαλλον εδω κανεις εξαιρεση

εγω λοιπον για να μην σε δυσκολεψω και σενα και τα μελη ,θα παραθεσω τις πηγες που εμεις οι δυο συνηθιζουμε να ψαχνουμε .Τις επιστημονικες

αυτα ειναι τα αποτελεσματα για αναζητηση σαπωνινων στο ειδος chenopodium που λες οτι δεν εχει σαπωνινες



https://www.google.com/search?q=Kaniwa&rls=com.microsoft:el:%7Breferrer:source?%7D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ACAW_el___GR364#fp=461ef1cb0edd3a78&psj=1&q=chenopodium+pallidicaule+saponins&rls=com.microsoft:el:%7Breferrer:source%3F%7D&start=10

αυτη μια απο τις ερευνες


http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jf950253p?journalCode=jafcau

<< Επτά τριτερπενοειδείς σαπωνίνες που απομονώθηκαν από τους σπόρους του Chenopodium pallidicaule (Chenopodiaceae). Από αυτές τις ενώσεις, τέσσερις αναγνωρίστηκαν ως γνωστών σαπωνίνες του ολεανολικού οξέος και phytolaccagenic οξύ. Οι άλλες τρεις ενώσεις, που ονομάζεται 1 - 3 , είναι νέες σαπωνίνες. Οι δομές αυτών των σαπωνίνες προσδιορίστηκαν να είναι: ( 1 ) χεντεραγενίνη 3 - Ο - [α- L -αραβινοπυρανοσυλ-(1 → 3)-β- ϋ -glucuronopyranosyl] -28 - Ο -β- ϋ -γλυκοπυρανοσίδη? ( 2 ) phytolaccagenic οξύ 3 - O - [β- ϋ -γλυκοπυρανοσυλ-(1 → 4)-β- D -γλυκοπυρανοσυλο] -28 - O -β- D -γλυκοπυρανοσίδη? και ( 3 ) phytolaccagenic οξύΌλες οι δομές που διαλευκάνθηκαν με χημικές και φασματοσκοπικές μεθόδους. >>


και αυτη μια αναλυτικοτατη παρουσιαση

http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova

που δινει στοιχεια και για το συνολο των ουσιων και στα δυο ειδη

Sapogenins and their glycosides

The group includes four sapogenins: hederagenin 240 , oleanolic acid 250 , phytolaccagenic acid 264 and serjanic acid 275 . These were found in C. quinoa [81] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref81) - brans of the grains [82] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref82) , leaves and seeds [83] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref83) . Oleanolic acid 250 also was identified in the roots of C. ficifolium [48] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref48).

Hederagenin glycosides 241-249 and phytolaccagenic acid glycosides 265-274 were isolated from the seeds of C. quinoa [82] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref82),[84] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref84),[85] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref85),[86] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref86),[87] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref87),[88] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref88),[89] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref89),[90] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref90) and C. pallidicaule [91] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref91) .

Phytochemical investigation of the flowers, fruits, seed coats and seeds of C. quinoa revealed the presence of serjanic acid glycosides 276-280 [87] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref87),[92] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref92) . The structures 276 , 277 as well as 282 and 283 proved to be the new natural compounds [92] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref92) , while compound 281 was previously reported [92] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref92),[93] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref93) . A further constituents of C. quinoa seeds were the glycosides of oleanolic acid calenduloside E 253 [88] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref88) , chikusetsusaponin IVa 257 [82] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref82),[87] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref87),[89] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref89),[92] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref92) , quinoside D 256 [82] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref82),[92] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref92),[94] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref94) , quinoside A 249 [85] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref85) and glycosides 251 , 252 , 255 [94] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref94) , 259 [82] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref82),[88] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref88) , 260 [87] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref87) , 261 [87] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref87),[92] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref92) . Compound 260 was also found in the seeds of C. pallidicaule [91] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref91). Constituents of the seeds of this species were also the glycosises 258 and 262 [91] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref91) . The isolation of three glycosides of oleanolic acid calenduloside E 253 , chikusetsusaponin IVa 257and 254 from the roots of C. album were reported [95] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref95) . A new triterpene saponin 263 together with the known compound 257 was obtained from the roots of C. ficifolium [48] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref48) . The structures 240-283 are shown in [Figure 8] (http://www.phcogrev.com/viewimage.asp?img=PhcogRev_2009_3_6_280_59528_f11. jpg).







οπως βλεπεις και το ειδος που λες οτι δεν εχει η chenopodium pallidicaule μαλλον εχει



οσο για τη δραση τους ,τα εχουμε ξαναπει .... δεν ειναι απαραιτητα ,αν δεν ειναι υπερογκη ,και τοσο κακη

<< The total saponins from C. quinoa were found to inhibit the growth of Candida albicans at 50 μg/mL [89] (http://www.phcogrev.com/article.asp?issn=0973-7847;year=2009;volume=3;issue=6;spage=280;epage=30 6;aulast=Kokanova-Nedialkova#ref89) . >>





και ολα αυτα ενω σιγουρα θα εχεις διαβασει οτι η τοξικοτητα των σαπωνινων αυτων ,οταν υπαρχουν και οταν υπαρχουν σε υψηλη συνηθως ποσοτητα και λαμβανονται τακτικα ,υφισταται κυριως στα μη θερμοαιμα ζωα δηλαδα πχ στα ψαρια και σιγουρα λιγοτερο στα πουλια που οπως ξερεις καλα ,εχουν θερμοκρασια (τα στρουθιομορφα τουλαχιστον ) 3 με 4 βαθμους πανω και απο τον ανθρωπο .Βασικα εδω και καιρο δεν εχω ακουσει πολλους να παθαινουν αιμολυση απο συστηματικη χρηση κινοα και οι χορτοφαγοι αμα γνωριζεις την εχουν στανταρ (λογω της αξιας της ) στη διαιτα τους !!!

jk21
20-08-2013, 17:12
* Μιχαλη μεταξυ μας .... εμεις τα ειπαμε ,τα παιδια τα διαβασανε ,βγαλανε τα συμπερασματα τους (αλλοι θα δωσουνε ,αλλοι οχι ,αλλοι θα το σκεφτουν ) αλλα αν το συνεχισουμε με τα λινκ (οσοι μας ξερουνε ηδη κανουν το σταυρο τους &quot;fullyhappy&qu: ) θα μας παρουν με τα .... αυγα (ασε και αφηνουν λεκε )


εγω παω πασο .. ο σπορος εχει σαπωνινες οταν υπαρχει ακομα ανεπεξεργαστος πανω στο φυτο , λιγες ή πολλες αναλογα με την ποικιλια .Στην πορεια αυτες μπορει να αφαιρεθουν ή οχι αναλογα την εταιρια και αν δεν αφαιρεθουν αν βαλουμε σπορια σε νερο (σε ενα μπολ γυαλινο κλειστο ) και το κουνησουμε ,θα δουμε να βγαινει πολυ ή λιγη αφριλα σαν σαπουναδα ,αναλογα με το αν εχει πολλες σαπωνινες ή οχι .Αν ειναι οκ ,τοτε τις δινουμε στα πουλια .Αν οχι τοτε την δινουμε αλλα βρασμενη οπου ο αφρος μπορει να αφαιρεθει ή μπορουμε να την ξεπλυνουμε πρωτα με αρκετο κρυο νερο σε σουρωτηρι .Αν παλι δεν φοβομαστε (εγω οχι ) τις δινουμε σε μικρα ποσοστα στο μιγμα και αφηνουμε τα πουλια να μην τις αποδεχθουν ,οπως ετσι κι αλλιως υποστηριζεις οτι γινεται στη φυση ( εγω λεω οτι απλα αυτο μειωνει την αποδοχη τους στη φυση )

οκ;

vag21
21-08-2013, 00:44
παιδια η ερωτηση ειναι απλη.

οι σαπωνινες που περιεχει κυριως η ασπρη ποικιλια που δινουμε οι περισσοτεροι σε ενα ποσοστο κατω του 15% του μειγματος μας μπορει να βλαψει τα πουλια μας ναι ή οχι?

δεν ρωταω αν η κινοα εχει σαπωνινες ,αλλα αν το ποσοστο που εχουν μπορουν να βλαψουν τα πουλια μας.

jk21
21-08-2013, 00:53
εμενα τα δικα μου δεν τα εχουν βλαψει και μαλλον και οσων δινουν το manitoba cardinal spinus που την περιεχει ,γιατι θα ειχε γινει τοσα χρονια θεμα ...
πιστευω επισης οτι πουλια που δεν εχουν μονο κινοα να φανε (αρα επιλέγουν ελευθερα ) και επιλεγουν να τρωνε και αυτη ,μαλλον δεν εχουν πεσει πανω σε κινοα με σαπωνινες σε απωθητικα μεγεθη

πιστευω .δεν εχω αποδειξεις .

επ ευκαιρια
σημερα παντως ξανακανα τη συνταγη του Μητσου Νestling eggfood for Goldfinches - Πατέ αυγοτροφή υψηλής πρωτεΐνης για νεοσσούς (http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?39711-%CE%9Destling-eggfood-for-Goldfinches-%CE%A0%CE%B1%CF%84%CE%AD-%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%BF%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%C E%AE-%CF%85%CF%88%CE%B7%CE%BB%CE%AE%CF%82-%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B5%CE%90%CE%BD%CE%B7%C F%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B5%CE%BF%CF%83%CF%83%CE%BF%CF%8D%CF%82)

στην εκδοση που αναφερεται εκει με κινοα ,απλα αντι 6 κουταλιων της σουπας ,εβαλα 4 κινοα ,1 πολεντα και 1 ... Κια ! αλλο πραμα !!!!

aeras
21-08-2013, 14:37
παιδια η ερωτηση ειναι απλη.

οι σαπωνινες που περιεχει κυριως η ασπρη ποικιλια που δινουμε οι περισσοτεροι σε ενα ποσοστο κατω του 15% του μειγματος μας μπορει να βλαψει τα πουλια μας ναι ή οχι?

δεν ρωταω αν η κινοα εχει σαπωνινες ,αλλα αν το ποσοστο που εχουν μπορουν να βλαψουν τα πουλια μας.
Λόγω της saponin (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DFrance%2BQuinoa%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DE7l%26rls%3Dorg.mozilla:el:official&rurl=translate.google.gr&sl=fr&u=http://fr.wikipedia.org/wiki/Saponine&usg=ALkJrhg7fYkwrIXN1vMKz0fh6T2BpITCpg) , quinoa δεν συνιστάται για παιδιά ηλικίας κάτω των δύο ετών


http://fr.wikipedia.org/wiki/Quinoa

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11368598
http://www.ansci.cornell.edu/plants/toxicagents/saponin.html

jk21
21-08-2013, 17:54
τελικα μαλλον και στην ΑΓΓΛΙΑ το κρατος ειναι αστα να πανε .Κανεναν ελεγχο ... τροφες

δημητριακα βιολογικα σκετα ή με φρουτα ή με λαχανικα για μωρα με κινοα http://www.babynat.co.uk/cereals-quinoa.php ελευθερα στην αγορα (εισαγονται και στην ελλαδα )

παει χαλασε ο κοσμος ... ή οχι;

vag21
21-08-2013, 19:43
ρε παιδια γινεται αυτο το πραγμα?

η μια επιστημονικη ερευνα και το ενα λινκ να αναιρουν τα αλλα?

επειδη και οι δυο ειστε ανθρωποι με πολλες γνωσεις καλο ειναι να βγει ενα τελικο αποτελεσμα.

ενας που θελει να δωσει κινοα δεν εχει καταλαβει αν κανει καλο ή κακο στα πουλια του.

jk21
21-08-2013, 20:02
ΒΑΓΓΕΛΗ ημουνα σαφης και θα συνοψισω με τον ιδιο τροπο

Πιστευω οτι η κινοα στη φυση τρωγεται σε ποσοτητες που τα πουλια ξερουν οτι δεν εχουν προβλημα.Οτι τρωγεται ειναι δεδομενο ! Αν δεν ειχε σαπωνινες ( που δρουνε απωθητικα ,οπως δρουνε και αλλες ουσιες σε τροφες πχ που παμε να φαμε ,αλλα εχουν γευση ενοχλητικη ,οχι ομως απαραιτητα και κακη θρεπτικη αξια αλλα το αντιθετο(να αναφερω πχ την σπιρουλινα ) .θα τρωγοτανε και πολυ περισσοτερο αν δεν ειχαν αυτες τις ουσιες .Δεν υπαρχει πουθενα αναφορα για τοξικωση πουλιων απο σιτιση με κινοα στη φυση ,ενω υπαρχουν σαφεις αναφορες οτι συλλεγεται απο τα πουλια .Οι συγκεκριμενες σαπωνινες που εχει (στη φυση ) δεν εχουν καν ερευνηθει αν εχουν ακομα και σε αυξημενη ποσοτητα αρνητικη επιδραση στην υγεια των πουλιων .Δεν ειναι ιδια η επιδραση ολων των σαπωνινων και δεν ειναι ιδια η επιδραση των σαπωνινων σε ολα τα ζωα .Προβλημα κυριως εχουν τα ψυχροαιμα (ψαρια κυριως ) παρα τα θερμοαιμα και τα πουλια που μιλαμε ειναι πιο θερμοαιμα και απο τον ανθρωπο .Οι σαπωνινες της κινοα επισης (της φυσης ) εχουν βρεθει με ερευνα ,οτι εχουν θετικη δραση εναντιον των candida .

Παμε τωρα στην κινοα που ερχεται στο εμποριο .Σχεδον παντου αναφερεται οτι υποκεινται σε επεξεργασια ,ενω καποιες ποικιλιες εχουν ετσι κι αλλιως χαμηλη μη υπολογισιμη ποσοτητα .Ακομα και με μεγαλη ποσοτητα σαπωνινων να ειναι αυτη που θα ερθει στο πιατο μας ή την ταιστρα των πουλιων ,οταν δεν αποτελει την μοναδικη τροφη ,αλλα μερος αλλων τροφων ,απλα οπως και στη φυση ,αν εκει απωθει τα πουλια ,θα τα απωθει και εδω .Δεν σημαινει οτι αν βαλουμε κινοα και δεν την φανε ,θα ειναι σιγουρα με σαπωνινες.Ειναι ενας νεος σπορος και πρεπει να τον συνηθισουν .Οχι με το ζορι σαν μοναδικο σπορο στην ταιστρα ,αλλα σαν μερος μιγματος για καποιες (1-2 βδομαδες τουλαχιστον )

Αν παρολα αυτα ,δεν πετυχει η προσπαθεια ,εχουμε την επιλογη να τον ξεπλυνουμε καλα (τον καθαρο εννοειται ,οχι οτι περισσεψε ) και να τον βρασουμε προχειρα και στραγγιζοντας να τον ανακατεψουμε (χωρις σαπωνινες πια σιγουρα ,αφου φυγανε με το ξεπλυμα ) με τριμμενο αυγοψωμο ή να τον χρησιμοποιησουμε σαν βαση στην αυγοτροφη του Δημητρη Νestling eggfood for Goldfinches - Πατέ αυγοτροφή υψηλής πρωτεΐνης για νεοσσούς (http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?39711-%CE%9Destling-eggfood-for-Goldfinches-%CE%A0%CE%B1%CF%84%CE%AD-%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%BF%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%C E%AE-%CF%85%CF%88%CE%B7%CE%BB%CE%AE%CF%82-%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B5%CE%90%CE%BD%CE%B7%C F%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B5%CE%BF%CF%83%CF%83%CE%BF%CF%8D%CF%82)

οπου η εμπειρια ,μου εδειξε οτι αποτελει το καλυτερο υλικο βασης (σαν υφη ,αποδοχη και ποιοτητα πρωτεινης ) ,αν συγκριθει με τα αλλα δυο σιμιγδαλια (σιταρι ,καλαμποκι ) .Προτιμω βεβαια ενα συνδιασμο κινοα με λιγο πολεντα για τη λουτεινη της ,ενω εχω δει πολυ καλη υφη και αποδοχη και με την χρηση σαν μερος της μαγειρεμενης βασης και σπορων chia

vag21
21-08-2013, 20:22
δημητρη το ξερω οτι εισαι σαφης,σαφης ομως ειναι και ο μιχαλης οτι οι σαπωνινες που βρισκονται στην κινοα βλαπτουν.

βαζεις μια επιστημονικη ερευνα εσυ οτι κανει καλο,ααα λεμε εμεις να δωσουμε.
βαζει απο κατω μια ο μιχαλης κανει κακο,ααα να μην δωσουμε εμεις μην τα δηλητηριασουμε.

ισως να φταιω και εγω που πριν λιγο καιρο εχασα ενα πουλακι και απο τοτε το ψαχνω το θεμα περισσοτερο.

παντως πιστευω οι περισσοτεροι που διαβαζουν το θεμα δεν εχουν βγαλει σαφης αποτελεσματα.

vag21
21-08-2013, 21:04
εκανα το πειραμα με το νερο και ειδα οτι δεν αφρισε καθολου η κινοα που εχω παρει.

μαλλον εχουν αφαιρεθει οι σαπωνινες.

karakonstantakis
21-08-2013, 21:14
Να λέω την αλήθεια κοπέλια, εγώ δίνω μέρα παρά μέρα τρεις αυγοθήκες (για να μην υπάρχουν.... σκοτωμοί), και πέφτουν με τα μούτρα !! Με όσα διαβάζω ναι μεν ανησυχώ, αλλά από την άλλη δεν έχω φουσκωμένα πουλιά ή όποιες άλλες ενδείξεις τσπ που να με κάνουν να αποσύρω την Κινόα !!

jk21
21-08-2013, 21:46
Συνεχιζω να λεω οτι ημουν σαφης .Δεν εχω δει καμμια ερευνα να λεει οτι η κινοα βλαπτει τα πουλια .Εχω δει οτι αναφερεται απωθηση των πουλιων .Δεν εχω δει κανενα δημοσιευσμα που να λεει οτι η χρηση της απο ανθρωπους εχει τραγικα αποτελεσματα .Αντιθετα φετος ανακυρηχθηκε απο τα ηνωμενα εθνη ως σπορος της χρονιας ,για την διατροφικη του αξια .Ακομα και αν ο σπορος που φτανει στα χερια μας (τουλαχιστον ο προοριζομενος για ανθρωπινη διατροφη ,που πιστευω εχει περισσοτερες πιθανοτητες να του εχουν αφαιρεθει οι σαπωνινες στην πορεια με επεξεργασια ) εχει ακομα σαπωνινες ,τα πουλια οπως και στην φυση ,θα αντιδρασουν στο να τον αποδεχθουν .Τις ερευνες που εχω παραθεσει (και ισως εχω κουρασει ) τις σχολιασα παραλληλα και παρεθεσα συγκεκριμενα κομματια που στηριζουν αυτα που πιστευω .Αν διαβασες και τους συνδεσμους του Μιχαλη και μιλουν για τοξικοτητα στα πτηνα ,τοτε νομιζω ειναι ευκολο να αποφασισεις .Αν δεν τις διαβασες (δεν σε κατηγορω ... δεν εχουν ολοι το ψωνιο το δικο μου και του Μιχαλη ) για το τι θελει να προσεξουμε στον καθε συνδεσμο του και που στηριζεται η αποδεδειγμενη τοξικοτητα στα πτηνα ,νομιζω ο Μιχαλης ειναι πιο καταλληλος να το κανει

Για να επιμενω παντως 2μισυ χρονια εδω και ισως νωριτερα σε αλλους χωρους ,να υποστηριζω την εισαγωγη αυτου του σπορου στα πουλια ,ειμαι πληρως πεπεισμενος για την χρησιμοτητα και αξια του .Για να φερνουν εισαγωγεις τον σπορο αυτο και μη βιολογικο μαλιστα ,σε τιμες πολυ ακριβοτερες και απο γνωστους λιπαρους σπορους (με ποσοστο πρωτεινης μεγαλυτερο απο την κινοα ,αλλα οχι φυσικα με το τελειο προφιλ αμινοξεων της σε τοσο χαμηλα λιπαρα ) και να μην φοβουνται οτι θα τους μεινει στο ραφι (με εμενα παραλληλα να γκρινιαζω για την τιμη ) ειναι γιατι επισης ειναι σιγουροι και αυτοι αλλα και η εταιρια που τον διαθετει ,για την αξια του σπορου !

vag21
21-08-2013, 22:46
αν παντως το πειραμα που εκανα εχει καποια αξια .

την κινοα που πηρα ειναι τις εταιρειας ola-bio κινοα 500γρ.

ΑΣΩΤΟΣ
21-08-2013, 22:50
αν παντως το πειραμα που εκανα εχει καποια αξια .

την κινοα που πηρα ειναι τις εταιρειας ola-bio κινοα 500γρ.

Η ασπρη ή η τριχρωμη ειναι Βαγγελη?
(τριχρωμη εχει ο jk21 αυτη τη στιγμη στα χερια του. Περιμενω να με ενημερωσει οταν την δωσει να την δοκιμασουν :-))

Ολα-Βιο ασπρη εδινα την εποχη του ζευγαρωματος.
Ειχε καλη θα ελεγα αποδοχη στο ζευγαρι.
Την εδινα (http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?39034-%CE%97-%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B1-%CE%BA%CE%B9-%CE%BF-%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B7%CF%82&p=606853&viewfull=1#post606853) ανακατεμενη με καμελινα & κια.

jk21
21-08-2013, 22:53
Γιωργο αυτη τη στιγμη την τρωνε σε μορφη αυγοτροφης και σε μικρο ποσοστο προς το παρον στο μιγμα .Την τρωνε ...

vag21
21-08-2013, 23:41
την ασπρη εχω γιωργο.
δεν εβγαλε καθολου σαπουναδα.μου εκανε εντυοωση.

jk21
22-08-2013, 00:27
δεν ειναι κατι επιστημονικο ... ειναι μια σοβαρη αντιμετωπιση και απαντηση σε καποιον που ανησυχουσε για κινδυνο της κινοα στους ανθρωπους (οχι στα πουλια ,απλα το παραθετω γιατι καποια σημεια ,ισως να εχουν αξια ως προς το σκεπτικο της χρησης της και στα πτηνα )


http://www.glutenfreegigi.com/questionable-quninoa-perfect-plant-protein-or-poison/


Σαπωνίνες ΚατανόησηΓια να απαντήσω στην ερώτησή Ρεβέκκα, " Είναι οι σαπωνίνες σε quinoa επιβλαβή για την υγεία μας; "βοηθά να καταλάβουμε πρώτα τι σαπωνίνες είναι πραγματικά.

Οι σαπωνίνες είναι μια ομάδα φυσικών χημικών ενώσεων που υπάρχουν σε περισσότερες από 100 ποικιλίες των φυτών και σε ορισμένα θαλάσσια ζωή (όπως το αστερίες και αγγούρι της θάλασσας).
Κοινή διαιτητικές πηγές των σαπωνίνες είναι τα όσπρια, όπως η σόγια, ρεβίθια, φασόλια φασόλια, τα φιστίκια, τα φασόλια και φακές. Οι σαπωνίνες βρίσκονται επίσης στη βρώμη, τα πράσα, το σκόρδο, τα σπαράγγια, ορισμένα βότανα, το σπανάκι και φυσικά, quinoa.
Έτσι, ακριβώς όπως εγώ να σας πω ορισμένα τρόφιμα που περιέχουν βιταμίνες και ανόργανα συστατικά - τα πορτοκάλια είναι πλούσια σε βιταμίνη C, οι ντομάτες είναι πλούσιες σε λυκοπένιο, κ.λπ. - Σας λέω μερικά τρόφιμα έχουν σαπωνίνες μέσα.
Χημικά μιλώντας, σαπωνίνες είναι ένας τύπος glycoside . Αυτό σημαίνει απλά μόρια με μια ομάδα σακχάρου δεσμεύεται σε κάποια άλλη χημική ομάδα. Υπάρχουν πολλοί τύποι των γλυκοζιτών στη φύση, το καθένα με τις δικές του συγκεκριμένες ιδιότητες τους.
Εδώ είναι μερικά παραδείγματα των γλυκοζιτών οι περισσότεροι από μας είναι εξοικειωμένοι με (ακόμα και αν δεν το συνειδητοποιούν):


Το φυτό σόργο (η ίδια που χρησιμοποιείται για να κάνει φυσικά χωρίς γλουτένη αλεύρι σόργο) περιέχει κυανογόνοι γλυκοζίτες στις ρίζες του, γεγονός που καθιστά ανθεκτικό σε σκουλήκια ρίζα.

Στην περίπτωση αυτή, ο γλυκοζίτης ενεργεί ως φυσικό φυτοφάρμακο.


Το φυτό στέβια περιέχει γλυκοζίτες στεβιόλης, τα οποία χρησιμοποιούνται ως φυσικές γλυκαντικές ουσίες.

Στην περίπτωση αυτή, ο γλυκοζίτης ενεργεί ως ένα φυσικό γλυκαντικό.


Πολλά, πολλά φυτά περιέχουν γλυκοζιτικές , το οποίο εκτιμούμε για την προστατευτική αντιοξειδωτική δράση τους στα κύτταρα μας.

Στην περίπτωση αυτή, ο γλυκοζίτης ενεργεί ως ένα φυσικό προστατευτικό κύτταρο στο σώμα μας.
Όπως είπα και πριν, σαπωνίνες - υπάρχουν σε όλα εκείνα τα τρόφιμα που αναφέρονται παραπάνω - είναι ένα είδος glycoside.
Στη χημεία, το κύριο χαρακτηριστικό διαφοροποιεί από άλλες σαπωνίνες γλυκοζίτες είναι χαρακτηριστική ποιότητα αφρού τους. Στην πραγματικότητα, οι σαπωνίνες παίρνουν το όνομά τους από το σαπούνι wort των φυτών - είναι βοτανικό όνομαΣαπών άρια και η ρίζα του, κάποτε χρησιμοποιούνται για να κάνουν σαπούνι.
Η σαπουνάδα χαρακτηριστικό είναι εμφανής στο λευκό αφρό που προκύπτει όταν οι σπόροι quinoa ξεπλένονται πριν το μαγείρεμα. (Σημείωση:. Κάποια quinoa είναι προ-πλυμένο να αφαιρέσετε σαπωνίνες? Αν ναι, αυτό δηλώνεται στην εξωτερική συσκευασία)
Αφαίρεση σαπωνινών από quinoa με ξέπλυμα πριν από το ψήσιμο αφαιρεί επίσης την πικρή γεύση, που προκαλείται από σαπωνίνες στην εξωτερική στοιβάδα περιβλήματος σπόρων quinoa.
Τώρα, όπως ακριβώς υπάρχουν μια ποικιλία των γλυκοζιτών, υπάρχουν επίσης πολλές διαφορετικές ποικιλίες σαπωνίνες, το καθένα με ελαφρώς διαφορετικές ιδιότητες. Θα επικεντρωθεί σε σαπωνίνες quinoa να απαντήσει στην ερώτηση Ρεβέκκα.
Σύμφωνα με την έρευνα, περιλαμβάνουν τα πρωτογενή σαπωνίνης-σχετικές ενώσεις στην quinoa:


Ολεανολικού οξύ
Χεντεραγενίνη
Phytolaccagenic οξύ

Αυτές οι ενώσεις, όταν εξάγεται από το φυτό κινόα (μερικά από τα φύλλα, ορισμένοι από τους σπόρους) έχουν μια ποικιλία χρήσεων.
Ορισμένες χρήσεις των σαπωνίνες QuinoaΟι σαπωνίνες έχουν πολλές θεραπευτικές χρήσεις, όπως:


Αντιμυκητιασικά (που προέρχεται από το Λευκό Yam, κατάγονται από την Αφρική)
Αντι-ιικά φάρμακα (που βρίσκεται στην Scarlet Pimpernel της οικογένειας Primrose της ανθοφόρα φυτά)
Αντιβακτηριακές ενώσεις (που βρίσκεται στο Purple Μελιτζάνα Pea Fruited, ένας συγγενής της πατάτας και άλλα φυτά nightshade)
Πράκτορες να βοηθήσουν το ανοσοποιητικό μας σύστημα ανταποκρίνεται πιο αποτελεσματικά σε ορισμένα εμβόλια και τα φάρμακα ( Έρευνα από το Πανεπιστήμιο του Saskatchewan, Σασκατούν, Καναδάς ).

Περαιτέρω, Βέλγοι ερευνητές πρόσφατα έκθεση σχετικά με τις πιθανές χρήσεις φαρμακολογικές oleanolic οξέος στους ανθρώπους, όπως:


Ένα προστατευτικό του ήπατος
Ένα αντι-φλεγμονώδη παράγοντα
Ένα αντιοξειδωτικό
Η αντικαρκινική ένωση

(Σημείωση:. Που προάγουν την υγεία oleanolic οξύ βρίσκεται κυρίως στο σπόρος του φυτού κινόα, το μέρος που τρώμε)
Φυσικά, υπάρχουν επίσης περιπτώσεις όπου χρησιμοποιούνται οι απωθητικές επιπτώσεις των σαπωνινών στο quinoa.
Ίσως το καλύτερο παράδειγμα για αυτό είναι το προϊόν Heads Up Protectant Plant, κατηγοριοποιούνται από την αμερικανική Υπηρεσία Προστασίας του Περιβάλλοντος ως βιολοιμοκτόνο, το οποίο εγκρίθηκε κατά κύριο λόγο ως θεραπεία σε κομμάτια πατατόσπορου.
Τώρα, προτού να πανικοβάλλεστε σχετικά με την κατανάλωση ενός φυτοφαρμάκου από την κατανάλωση quinoa, ας το θέσουμε σε προοπτική.
Θυμηθείτε, σαπωνίνες είναι η φυσική άμυνα του φυτού κατά των παρασίτων. Αυτό που οι ιθύνοντες του Heads Up Protectant φυτών έχουν κάνει είναι να απομονώσουν αυτές τις σαπωνίνες και να επικεντρωθεί να ενισχύσει τον αντίκτυπό τους ως φυσικό φυτοφάρμακο.
Εμείς δεν καταναλώνουν απομονωμένες, συμπυκνωμένο σαπωνίνες όταν τρώμε ξεπλυμένο, μαγειρεμένα σπόρους quinoa. (Αν αναρωτιέστε, το ξέπλυμα φαίνεται να παύει την πλειονότητα των σαπονίνης στο σπόρο quiona.)
Φυσικά, δεν μπορούμε να αγνοήσουμε αυτό που η επιστήμη μας λέει για saponin τοξικότητα. Μετά από όλα, χρειαζόμαστε αυτές τις πληροφορίες για να κάνουν την προσωπική μας απόφαση για το αν quinoa είναι κάτι που επιλέγουμε να καταναλώνουμε σε δίαιτα ελεύθερη γλουτένης μας.
Τι έρευνα λέει για Σαπωνίνη τοξικότηταΑπό την άποψη της saponin «τοξικότητα», η έρευνα (επανειλημμένες μελέτες που εκτείνονται σε 40 έτη) επιβεβαιώνει ο βαθμός στον οποίο μια ουσία μπορεί να καταστρέψει ένα συγκεκριμένο οργανισμό ποικίλλει ανάλογα με:


Τύπος saponin
Σαπωνίνη συγκέντρωση
Τρόπος χορήγησης

Ενώ κάποια έρευνα υποδεικνύει σαπωνίνες στην quinoa είναι τοξικά όταν οι ενώσεις χορηγούνται ενδοφλεβίως (IV), η ίδια μελέτη δείχνει ότι η τοξικότητα είναι σημαντικά χαμηλότερη όταν οι ενώσεις εκχυλίζονται σαπωνίνης χορηγείται από το στόμα. Όσο θα αποφευχθεί η κινόα IV, υποθέτω ότι είμαστε εντάξει εκεί. ;)
Άλλες μελέτες υποδεικνύουν σαπωνίνες δεν απορροφώνται στο έντερο και είναι στην πραγματικότητα καταστράφηκε από ορισμένες σαπωνίνης-ειδικά ένζυμα σε θηλαστικά, συμπεριλαμβανομένων των ανθρώπων.
Η έρευνα δείχνει επίσης, υπάρχει χαμηλή βιοδιαθεσιμότητα των σαπωνίνες σε ανθρώπους, που σημαίνει εκείνες οι ενώσεις δεν απορροφώνται εύκολα μέσω των εντέρων στην κυκλοφορία του αίματος, αλλά αντί αυτού αποβάλλεται ως απόβλητο.
Και ενώ είναι αλήθεια ορισμένες σαπωνίνες που χρησιμοποιούνται για τις τοξικές τους ιδιότητες, όπως:


Εντομοκτόνα (όπως στο Heads Up Protectant Plant περιγράφεται παραπάνω.)
Ανθελμινθικά (για αντι-παρασιτική τους ιδιότητες στα ζώα)

έρευνα από το Πανεπιστήμιο Cornell επισημαίνει τις σαπωνίνες στη βρώμη και το σπανάκι ενισχύσει ουσιαστικά την ικανότητα του σώματος να απορροφήσει το ασβέστιο μέταλλα και πυρίτιο, βοηθούν στην πέψη.

Από τη σκοπιά της έρευνας, η κάτω γραμμή σε σαπωνίνες στην quinoa είναι το εξής: Οι κίνδυνοι που σχετίζονται με τις σαπωνίνες στην quinoa είναι ελάχιστες προϋπόθεση ότι είναι προ-πλυμένα και τα φύλλα δεν τρώγονται σε περίσσεια.
Επίσης, να έχετε κατά νου πολλές ενώσεις που περιέχονται στα σημεία που καταναλώνουν τακτικά, όταν συγκεντρώνεται, θα μπορούσε να οδηγήσει σε προβλήματα υγείας.
Πάρτε αλκοόλης ως παράδειγμα. Είναι ένα γνωστό τοξίνης στο ανθρώπινο ήπαρ, με την υπερβολική κατανάλωση με αποτέλεσμα την κίρρωση του ήπατος, λιπώδες ήπαρ και / ή αλκοολική ηπατίτιδα. Περαιτέρω, υπάρχει ελάχιστη, αν υπάρχουν, όφελος για την υγεία που έχει αποκτηθεί από την κατανάλωση αλκοόλ? Ωστόσο, πολλοί από εμάς απολαμβάνουν την περιστασιακή κοκτέιλ.
Σημείο μου; Αυτό που δεν είναι τοξικό για τους περισσότερους από εμάς με μέτρο μπορεί να είναι θανατηφόρα σε περίσσεια.
Αυτός είναι ο λόγος που συχνά λένε το ταξίδι μας για την βέλτιστη υγεία είναι όλα σχετικά με την ισορροπία και το μέτρο.Είναι πραγματικά.

jk21
24-08-2013, 11:29
τουλαχιστον μετα απο αυτο που θα παραθεσω ,να ειναι επιτελους εστω ως σπορος για δημιουργια φυτρων .Αφου θελουμε παντα καποιοι ξενοι να ειναι οι εγκριτοι και να αποτελουν την αποδειξη ,οτι κατι μπορει να ισχυει στην εκτροφη των πουλιων μας ,μπορειτε να βαλετε τα δαχτυλα σας << επι των τυπων των ηλων >> στη σελιδα (οχι στο κορμι ... ) της versele και να πιστειτε .Η εταιρια βεβαια εχει σαν πρωτο σπορο το πολυ πιο ... υγιεινο rapeseed (ελαιοκραμβη )

http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/pages/products/index.jsp?lng=3&mkt=11963&fam=138&ani=140&ran=6881&pro=5141







http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif
Σύνθεση
http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif




Ελαιοκράμβη
56
%


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif


Νίγηρας σπόροι
15
%


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif


Quinoa
6
%


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif


Mung φασόλια
6
%


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif


Σιτάρι
5
%


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif


Milocorn
4
%


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif


Dari
4
%


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif


Σπόρος Μαρούλι
2
%


http://www.versele-laga.com/nutri/nutrition/Library/Nutrition/spacer.gif


Cardy
2
%







και για να μην ξεχνιομαστε περι τιμης που στην ελλαδα ειναι σε εξωπραγματικο επιπεδο οσο αφορα τα πετ σοπ .Σε ολλανδικη εταιρια λιανικης (με προιοντα για πουλια εννοειτε )

Η chia 11.25 το κιλο

http://static.webshopapp.com/shops/003184/files/005537768/160x120x2/chiasamen-1-kg.jpg
Chiasamen (1 kg)
Chia Samen (Salvia Hispanica), angebaut ohne Pestizide oder chemische Dünger. Sehr reichhaltig an Omega 3-Fettsäuren, hochwertigem Protein, Vitamin A, Niacin, Thiamin, Riboflavin, Antioxidantien und Mineralstoffen.
€11,25








Η Κινοα 6.5 το κιλο

http://static.webshopapp.com/shops/003184/files/003923433/160x120x2/quinoa.jpg








Quinoa (http://www.vogelartikelenwebshop.nl/de/quinoa.html)Quinoa-Samen sind sehr empfehlenswert. Es ist der Samen der Quinoa-Werk in den Niederlanden und wird auch als Hirse erwähnt. Ein Vorteil ist, dass es glutenfrei ist, und dass ist eine gute Nachricht für Menschen mit einer Gluten-Allergie. Raw ist ein...
Ε€6,50

gianniskilkis
24-08-2013, 13:44
Δημήτρη ο δεύτερος σύνδεσμος λέει ξεκάθαρα πως πρέπει να πλυθεί πριν να χρησιμοποιηθεί και αντιθέτως με εμάς αυτή της την ιδιότητα την συγκαταλέγει στα θετικά και το προτάσσει , αναφέροντας ότι δεν θα έχουν χρησιμοποιηθεί φυτοφάρμακα για την προστασία της ...

jk21
24-08-2013, 15:15
Αν βρεις σελιδα στο διαδικτυο που να λεει οτι δεν χρειαζεται να πλενουμε την κινοα ,τοτε οκ .Οι εταιριες αν και οι περισσοτερες διαθετουν σπορους με αφαιρημενες τις σαπωνινες (σε οσες ποικιλιες υπαρχει ) ,παντα αναφερουν το πλυσιμο ,οταν η τροφη προοριζεται για ανθρωπο ,ωστε να εξαλειφθει η παραμικρη πικριλα και να ειναι ευγεστη στο φαγητο .Η σελιδα για πτηνα απλα αντεγραψε οτι εχει βρει διαδικτυακα σαν πληροφοριες για την κινοα .Αν και πιστευω η μη αποδοχή απο τα πουλια του σπορου ,εφοσον εχει πικρη γευση ,τα προφυλλασει ηδη απο το τυχον προβλημα (αν και η μη αποδοχη τις πρωτες 2-3 μερες ειναι και θεμα να τον γνωρισουν σαν σπορο ,εκτος αν ειναι μονιμη ) ,για μενα ειναι ικανοποιητικο ο σπορος αυτος να παγιωθει και εκτος μιγματος ,σαν σπορος βρασμενος ( και πλυμμενος για λιγο , πριν βραστει για ελαχιστα λεπτα )και στραγγισμενος αναμικτος με την αυγοτροφη ή σαν βαση αυγοτροφης ,οπως η nestling eggfood που παρουσιασε προσφατα ο Δημητρης mitsman ή σαν φυτρα που και κει ξεπλενεται .Oποιος εχει θαρρος ας τον δοκιμασει και στο μιγμα .Εγω εχω εδω και καιρο !

vag21
24-08-2013, 21:10
.Oποιος εχει θαρρος ας τον δοκιμασει και στο μιγμα .

τετοια λεγε και δεν θα τον δοκιμασει κανεις χαχαχαχαχα.

jk21
24-08-2013, 21:54
δεν θα χασω εγω ...

Δυστυχως μονο στα δικα μου ,μπορω να τον βαζω .Στα υπολοιπα ειναι δικια σας δουλεια ... αν η προσμιξη του σε μιγματα της manitoba δεν αρκει να πειστειτε
http://www.manitobasrl.com/it/pdf/catalogo-manitoba-130710.pdf

MANITOBA CARDINAL composizione: scagliola, erba mazzolina, niger, perilla
bianca, cicoria, lattuga bianca, sesamo, finocchio, camelina, lattuga nera, canapa, papavero
blu, cardo selvatico, rapa, perilla bruna, abete rosso, larice, trifoglio, quinoa.
MANITOBA SPINUS EXTRA FANCY composizione: erba mazzolina, cicoria,
niger, scagliola, perilla bianca, cardo selvatico, lattuga bianca, sesamo, lino, camelina, panico
rosso, lattuga nera, trifoglio, quinoa, papavero blu, finocchio, anice, cardo mariano, perilla bruna


σιγα μην σας πεισει ο

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT04HkAVYPd6inNqJWSG5_7qmG3OPHFK m5ovR_h8H5fpUVSWdCz

aeras
24-08-2013, 22:00
Δημήτρηδες γιατί κινόα?
http://skipthepie.org/cereal-grains-...quinoa-cooked/ (http://skipthepie.org/cereal-grains-and-pasta/oats/compared-to/quinoa-cooked/)
http://translate.google.gr/translate...la:el:official (http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://skipthepie.org/cereal-grains-and-pasta/oats/compared-to/quinoa-cooked/&prev=/search%3Fq%3DOATS%2Bquinoa%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DYla%26rls%3Dorg.mozilla:el:official)

jk21
24-08-2013, 22:18
Μιχαλη δεν ξερω αν σε αυτο που δειχνεις εχεις προσεξει οτι συγκρινεις ψωμι βρωμης με σουπα κινοα με ρεβυθια σεσκουλα και φραγκοσταφυλα

http://skipthepie.org/nutrition-photos/s/20038_130574450206801.jpg http://skipthepie.org/nutrition-photos/s/20137_130575432890683.jpg

αλλα και αυτα να ηταν συγκρισιμα ,εκτος απο την πρωτεινη που στο ψωμι ειναι 16.89 γρ και στην σουπα κινοας 4.4 γρ ,μαλλον ξεχασες κατω στο τελος να δεις οτι το ψωμι εχει νερο 8.22 γρ και η σουπα κινοας 71,61 γρ

αν βγαλεις την πρωτεινη αφαιρωντας το νερο ,μαλλον θα απογοητευθεις σε αυτο που θα ηθελες να ισχυει ... και παλι η πρωτεινη ειναι παραπανω ... και οχι τοσο λογο κινοα ,οσο γιατι και τα ρεβυθια εχουν υψηλη (οχι ομως με την ποιοτητα αμινοξεων της κινοα )

aeras
24-08-2013, 22:51
Μάλλον λάθος κάνεις.

aeras
24-08-2013, 23:20
http://skipthepie.org/cereal-grains-and-pasta/quinoa-uncooked/compared-to/oats/
http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://skipthepie.org/cereal-grains-and-pasta/quinoa-uncooked/compared-to/oats/&prev=/search%3Fq%3Dhttp://skipthepie.org/cereal-grains-and-pasta/quinoa-uncooked/compared-to/oats/%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DuE1%26rls%3Dorg.mozilla:el:official

jk21
25-08-2013, 00:11
Μιχαλη καταρχην δεν εχω πει ποτε οτι η βρωμη δεν ειναι καλος σπορος .Απεναντιας βρες αλλον να προτεινει απο 10 εως 15 % την υπαρξη της στα μιγματα

αλλα και παλι δεν εχεις κοιταξει κατω στην περιεκτικοτητα αυτων που δινεις σε νερο

η κινοα εχει 13,28 γρ και η βρωμη 8,22 γρ στην μορφη που δινονται

το νερο δεν εχει θερμιδικη αξια ... αν αφαιρεθει το νερο και απο τις δυο τροφες , εχεις κινοα με πρωτεινη (και αντιστοιχα αμινοξεα )

που ειναι 14,12 γρ στα 86.5 γρ στερεων ουσιων σχεδον (να μην αφαιρεσω τις επισης μη λαμβανομενες ως οργανικες ουσιες με το ονομα ash κατω ακριβως απο το νερο ,που επισης δεν δινουν θερμιδες και αφαιρουνται κανονικα και αυτες ... και αυτες στην κινοα ειναι περισσοτερες )

ενω στη βρωμη εχουμε 16.89 στα 91.8 γρ συνολικων στερεων )


αν θα κανεις αναγωγη και παλι η βρωμη θα φαινεται σαν πρωτεινη λιγο μπροστα ,αλλα τα αμινοξεα λυσινη ( που ετσι κι αλλιως ηταν περισσοτερη στην κινοα ) και μεθειονινη ( που ηταν σε ιδια σταθμη ) γινονται στην κινοα περισσοτερα .

Θα συμφωνησω ομως μαζι σου οτι αν η τιμη της κινοα ειναι εκει που μας την φερνουν οι πετσοπαδες ,δεν αξιζει να την δινουμε
αν ειναι ομως στην τιμη των βιολογικων ( 6μισυ με 8μισυ το κιλο που ανετα μπορει να βρει καποιος ) οταν πληρωνουμε αλλους σπορους πιο ακριβα με χαμηλοτερη αξια σε καποια σημεια (πχ η κια αξιζει για τα ω3 της και οχι τοσο για την πρωτεινη οπως και η περιλλα ) τοτε ναι ,αξιζει ενα 10 % σε ενα μιγμα .Αν μαλιστα εχουμε πουλια που η βρωμη δεν ειναι αποδεκτη (υπαρχουν και αυτα ) τοτε αξιζει καποιος επισης να δοκιμασει .Τοτε το προβλημα ειναι ακομα μεγαλυτερο ,οταν ο σπορος που μπορει να καλυψει το κενο του καναρινοσπορου σε λυσινη (το κανναβουρι ) εχει πολυ υψηλα λιπαρα


Nα ξερεις επισης οτι πολλες ποικιλιες της κινοα εχουν πολυ περισσοτερη πρωτεινη που φθανει και το 17 % .Αν εχεις ψαξει θα το εχεις διαβασει ηδη

http://www.fao.org/quinoa-2013/what-is-quinoa/nutritional-value/en/

Eπισης δεν ξερω για ποιο λογο πεφτει τοσο πολυ ,αλλα οποιος εχει αγορασει συσκευασμενες νιφαδες βρωμης ,θα δει οτι η πρωτεινη που αναγραφεται στις νιφαδες (που στην ουσια ειναι σπασμενη και αφυδατωμενη βρωμη ) ειναι γυρω στο 11 % .Στη fytro και στην millhouse τουλαχιστον τοσο ειναι και ειχα δει στην γνωστη quacker oats οτι ειναι νομιζω και λιγο χαμηλοτερη η τιμη

το ιδιο και στις kellogs αν το βαλεις για 100 γρ

http://nutritiondata.self.com/facts/breakfast-cereals/1692/2

jk21
25-08-2013, 00:36
και ξεχασα να σου πω .... αυτα που εψαξες και βρηκες (την αναλυση του usda την τελευταια ,γιατι αρχικα θα καταλαβες οτι ειχες κανει λαθος με την σουπα κινοας ) ,καθως και σαφη αναφορα στην αξια της βρωμης ,τα εχουμε διαθεσιμα και συγκεντρωμεν εδω και κατι μηνες στο greekbirdclub

Οι σπόροι και η διατροφική τους αξία (http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?38590-%CE%9F%CE%B9-%CF%83%CF%80%CF%8C%CF%81%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%B9%C E%BA%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B1%CE%BE%CE%AF%CE%B1)

jk21
25-08-2013, 02:20
Δες εδω για διαφορες ποικιλιες βρωμης ( απο σοβαροτατες πηγες ) που μιλουν για μεσες τιμες 11 με 14 % πρωτεινης ,αλλα και χαμηλοτερες



http://beef.osu.edu/library/oats1.html (http://beef.osu.edu/library/oats1.html)

Oats usually contain 11-14 percent crude protein. However, some of the newer high producing varieties will have 10 percent or less protein. Crude fiber content of oats is usually 11 percent or higher, compared to 2 percent for grains that thresh free of hulls. Recent observations suggest that varieties may vary in nutritive content.

Varietal Differences
Oats quality and bushel test weight vary substantially among varieties, geographic location, growing season temperature and rainfall. Very high temperatures during the kernel filling and maturation period, incidence of certain plant diseases such as crownrust, and several other environmental factors can adversely affect oat grain quality. Information to date suggests little difference in energy value of oat varieties for ruminant animals (cattle and sheep) due to variety alone. However, varietal differences associated with wide differences in bushel test weight suggest substantial differences in energy content.
Some newer varieties of oats contain as much as 16 percent protein on a bin-run basis. This higher protein content of certain varieties should be considered in ration formulation since these cultivars may furnish one-half to one-third more protein than conventional oat cultivars. This can be an important factor in reducing or eliminating the need for purchased protein supplement.


http://www.dpi.nsw.gov.au/__data/assets/pdf_file/0017/101339/Using-oats-as-an-alternative-grain-in-opportunity-feedlot-rations.pdf




Oats Crude protein (CP) Average 10.5 Tested range 8–12

και δες και τον πλεον καταλληλο να δωσει αυτες τις τιμες ,τον παγκοσμιο οργανισμο fao.org να δινεις τιμες πρωτεινης απο 12 -14 % και οχι 16.9 που ειχε ο usda που ισως αναφερεται στις νεες << αμερικανικες >> ποικιλιες του ,με οτι μπορει να σημαινουν τα εισαγωγικα και το κοκκινο χρωμα στο κειμενο ... Αυτο βεβαια δεν αποκλειει την ετσι κι αλλιως πολυ καλη ποιοτητα πρωτεινης και της βρωμης .Στο αρθρο κατω κατω διαβασε και την μεγαλη σημασια της λυσινης στη διατροφη των ζωων ,αμινοξυ που και με την πηγη που εδωσες και εχω και γω τις ιδιες τιμες στο αρθρο για τους σπορους ,ετσι και αλλιως ειναι περισσοτερη στην κινοα

http://www.fao.org/docrep/007/y5019e/y5019e0b.htm



Βρώμη

12,0 έως 14,0






ΒρόμηΚατατάσσεται βρώμης πέμπτο της συνολικής παραγωγής μετά από το σιτάρι, το ρύζι, το καλαμπόκι και το κριθάρι. Είναι κατά κύριο λόγο χρησιμοποιείται για τη διατροφή των ζώων. Πρωτεΐνη βρώμης έχει καλή συγκέντρωση πρωτεΐνης και έχει εξαιρετική ισορροπία αμινοξέων (Robbins et αϊ ., 1971). Ποιότητα της πρωτεΐνης και βιολογική αξία διατηρείται ακόμη και σε υψηλότερες συγκεντρώσεις πρωτεΐνης. Γενετική βελτίωση και χειραγώγησης υψηλότερη περιεκτικότητα σε πρωτεΐνες είναι δυνατόν και εμπορικές ποικιλίες έχουν 20 τοις εκατό πρωτεΐνη έχουν αναπτυχθεί (Briggle, 1971). Υψηλή απόδοση έχει καμία δυσμενή επίδραση στην περιεκτικότητα σε πρωτεΐνες. Μερικές ποικιλίες υψηλής πρωτεΐνης - Dal, Goodland, Marathan και Wright αναπτύχθηκε στο Ουισκόνσιν έχουν δύο τρία τοις εκατό αύξηση στην πρωτεΐνη πλιγούρι.







για την κινοα τωρα ο πιο αρμοδιος οργανισμος να δωσει σοβαρα στοιχεια ,αναφερει πρωτεινη απο 12.5 εως 16.7 % και για ποιοτητα πρωτεινης καλυτερης απο ολα τα αλλα δημητριακα .Tα παραθετω ξεκαθαρα πιο κατω .


http://www.fao.org/quinoa-2013/what-is-quinoa/nutritional-value/en/
Proteins
What distinguishes quinoa is its high protein value. The quality and balance of its proteins is superior to that of other cereals, fluctuating between 12.5 and 16.7%.




Χωρις λοιπον να αφαιρουμε ουτε 1 % απο βρωμη στο διαιτολογιο των πουλιων μας (και επαναλαμβανω ... βρες μου ενα εμπορικο μιγμα να προτεινει 10 εως 15 % βρωμη οπως εχω προτεινει παρα πολλες φορες εγω ) ας δωσουμε λιγο χωρο και στην κινοα ...

jk21
25-08-2013, 23:07
http://www.cbi.eu/system/files/marketintel/tailored_market_intelligence_2010_-_quinoa_-_trends_and_segments_0.pdf

In the EU, quinoa is generally sold after the removal of the bitter-tasting coating/saponins.( Στην Ευρωπαικη Ενωση , quinoa γενικά πωλειται μετά την απομάκρυνση από την πικρή γεύση επίστρωση / σαπωνίνες. )
The removal of the coating improves the taste, but also considerably shortens the preparation time
for consumers. EU demand for unprocessed quinoa is estimated to be very small and offers
much less potential for growth.
Saponin-free quinoa can be sold as such, but also as flour, flakes and popped. Plain saponinfree quinoa grains are estimated to comprise more than 90% of the market, while imports of
popped quinoa are negligible

πηγη : http://www.cbi.eu/About%20CBI CBI (Centre for the Promotion of Imports from developing countries) is an Agency of the Netherlands Ministry of Foreign Affairs.

δηλαδη ειδικη υπηρεσια της ολλανδικης κυβερνησης που ασχολειται με την εισαγωγες απο αναπτυσσομενες χωρες .


Νομιζω πια οτι ειναι ξεκαθαρο ,οτι ο φοβος σαπωνινων ,ειδικα σε σπορους που τα πουλια αποδεχονται ,ειναι ανυπαρκτος !

jk21
06-12-2013, 11:46
επεσα σε μια δημοσιευση σε γνωστο ξενο φορουμ ,στο οποιο φαινεται πια οτι ο σπορος εχει γινει ευρυτερα γνωστος

http://www.finchforum.com/viewtopic.php?f=3&t=21659

HarrisC
11-12-2013, 16:32
Δημητρη εχω στο σπιτι ηλεκτρικο μυλο που αλεθει κοκκους espresso και το κανει καφε σκονη.Σκεφτομαι να δοκιμασω να βαλω σπορους κινοα ,να βγαλω αλευρακι και μετα να το διατηρησω σε σφραγισμενο συαλινο βαζακι σε ξερο μερος και να βαζω στο αυγο η στην αυγοτροφη.Στεκει σαν ιδεα?? Για να γλυτωσω το βρασιμο .

jk21
11-12-2013, 17:11
Στεκει ,αρκει να γινεται η δουλεια .Νομιζω ο ηλεκτρικος μυλος του καφε ,εχει τη δυναμη να τριψει και αυτον τον σπορο .Σε καταστημα βιολογικων που ψωνισα καποια στιγμη ,ειχε μυλο ηλεκτρικο και εκανε αυτοματα την κινοα αλευρι ,αλλα δεν ξερω αν ηταν ειδικος για αλευρι ή για καφε και τον χρησιμοποιουσε και εκει .Αλλα θελει πολυ λεπτη κοπη

Εχεις δοκιμασει αναμικτο (αν οχι κανε με μικρη δοκιμαστικη ποσοτητα ) να τον παρεχεις με το βασικο μιγμα; εμενα συντομα τον κανανε αποδεκτο τα περισσοτερα πουλια

ninos
11-12-2013, 21:36
μπορεις να τον παρεχεις με το βασικο μειγμα. Εμενα τον τρωνε μια χαρα. Ιδιως εανψτους το παρεχεις απο νεοσσους, τοτε θα ειναι δεδομενο, οπως κ δεδομενο θα ειναι συντομα στα πλουσια μειγματα του εμποριου :)

HarrisC
11-12-2013, 22:26
οχι ,στο βασικο μιγμα δεν το δοκιμασα αλλα θα το κανω . Το βασικο μου μιγμα ειναι Τ3 platino .

jk21
11-04-2014, 00:03
χθες τετοια ωρα ξεκινουσα το μουλιασμα και το πρωι πρωι ξεκινησα το ξεπλυμα -στραγγισμα .Ηδη ειναι στο παρατσακ ετοιμη να δοθει και αυριο το πρωι ,προβλεπεται παρτυ στα κλουβια

Φυτρα Κινοα !!!!

http://i174.photobucket.com/albums/w85/jk21volos/DSC_0030_zps6b97b6c3.jpg

http://i174.photobucket.com/albums/w85/jk21volos/DSC_0027_zpse4815db6.jpg

blackmailer
11-04-2014, 00:19
Δημήτρη δηλαδή βάζουμε τους σπόρους μέσα στο νερό για ένα βράδυ, την επόμενη το πρωί ξεπλένουμε και βάζουμε ξανά σε νερό ή κάτω απο βρεγμένο βαμβάκι ας πούμε ή βρεγμένο χαρτί κουζίνας;

jk21
11-04-2014, 00:28
Νεκταριε πριν σου απαντησω ,θα αδραξω την ευκαιρια να πω στα μελη ,κατι που ισως νεα μελη δεν το εχουν προσεξει : Σε καθε υποενοτητα ,μιας ενοτητας του φορουμ ,πχ στα καναρινια και στην διατροφη ,αν παμε να δουμε τα θεματα ,θα δουμε κατι τετοιο

http://www.greekbirdclub.com/forumdisplay.php?182-%CE%94%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%AE

εκει πανω πανω σε καθε υποενοτητα ,εχουμε επιλεξει θεματα που αξιζει τα μελη να δουν και για αυτο τα εχουμε ξεχωρισει ,μεσα στο πραγματικα μεγαλο συνολο ολων των θεματων που εχουν αναρτηθει

εκει λοιπον ,υπαρχει και αυτο το θεμα

Φύτρα-βλαστημένοι σπόροι για τα πουλιά μας (http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?22233-%CE%A6%CF%8D%CF%84%CF%81%CE%B1-%CE%B2%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%AD%C E%BD%CE%BF%CE%B9-%CF%83%CF%80%CF%8C%CF%81%CE%BF%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B9%CE%AC-%CE%BC%CE%B1%CF%82)
στο ποστ 5 ειχα περιγραψει ,την καλυτερη κατα τη γνωμη μου ,τακτικη δημιουργιας φυτρων ,χωρις ειδικη συσκευη και με απλα μεσα

θες ενα γυαλινο ή εστω πλαστικο μπολ ,ενα σουρωτηρι σχετικα βαθυ και βρυση κατα προτιμηση με ροη σαν ντουζ και εισαι οκ

αλλοι σποροι θελουν λιγοτερο χρονο και αλλοι περισσοτερο να βλαστησουν .Ομως το αρχικο μουλιασμα ειναι γυρω στις 6 με 8 ωρες για τους περισσοτερους

τα φυτρα ειναι << φαρμακο >> αλλα και << λιχουδια >> για τα πουλια μας ,αρκει να γινονται με τακτικοτητα και καθαριοτητα .Αλλιως μπορει να γινουν το αντιθετο !

blackmailer
11-04-2014, 00:33
ζητώ συγγνώμη, δεν είχα δεί το σχετικό θέμα παρόλο που έχω ψάξει αρκετά πράγματα στο φόρουμ. Εάν ξέφυγα απο κάποιους κανόνες ήταν εν αγνοία μου!
Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση!

jk21
11-04-2014, 00:46
Τι λες βρε Νεκταριε ; σαφεστατα και δεν ξεφυγες πουθενα .Ημουν ξεκαθαρος οτι βρηκα ευκαιρια που δεν ειχες τυχει να δεις εσυ το θεμα ,ωστε να ενημερωσω τα μελη για την δομη του φορουμ και την πιο ευκολη ανευρεση αξιολογων θεματων !

blackmailer
11-04-2014, 00:54
οκ ....πληροφοριακά εδώ και μερικά λεπτά μουλιάζουν μερικοί σπόροι κινόα που έχω και για τη δική μου διατροφή...
τα αποτελέσματα αύριο με φωτορεπορτάζ!!

amastro
11-04-2014, 08:20
Οι σπόροι κινόα με τρείς ώρες μούλιασμα είναι ΟΚ. Δεν θέλουν 8ωρο.
Μετά στο βαζάκι με το τούλι, ξέπλυμα κάθε 5-6 ώρες και τοποθέτηση του βάζου έτσι ώστε να σταγγίζει το νερό.
Την επόμενη μέρα έχεις φύτρα.

blackmailer
11-04-2014, 22:27
Εμένα γιατί βρίσκονται σε αυτό το στάδιο ακόμα ενώ εσένα Δημήτρη χτες βράδυ μετά απο 24ωρο είχαν μεγαλύτερο φύτρο; υπ' όψιν ότι έβγαλα και στον ήλιο το βαζάκι για να δημιουργήσω ένα μικρό φαινόμενο θερμοκηπίου και να αυξηθεί ο ρυθμός αλλά δεν είδα μεγάλη διαφορά!

http://i896.photobucket.com/albums/ac163/blackmailer87/20140411_222133_zpsafdbc95d.jpg

jk21
11-04-2014, 22:36
Νομιζω ο ηλιος δρα αντιθετα στην αναπτυξη στο αρχικο σταδιο ,για να πεταχτει το φυτρο .Σκεψου οτι στη γη ειναι κατω απο το χωμα

εκτος αυτου ,να στραγγιζεις λιγο περισσοτερο σε καθε ξεπλυμα !

blackmailer
11-04-2014, 22:40
δεν θέλει δηλαδή να έχει μείνει νεράκι καθόλου ε? οκ....καλυτερο στράγγισμα και όχι ήλιος!

jk21
11-04-2014, 23:11
Ναι ετσι !

ξεπλυνε καλα !

mparoyfas
13-04-2014, 22:48
http://i1310.photobucket.com/albums/s656/osmanxtz/DSCN1880_zpsbe092129.jpg
η δικια μας εκδοχή , παρατηρήστε οτι η κόκκινη δεν εχει δωσει φυτρα εν αντιθεση με την ασπρη χαομάρα εκανα που τις έβαλα και τις 2 μαζι ήξερα οτι θα εχουν διαφορετικη συμπεριφορα ας πρόσεχα, αυριο θα εχουμε δοκιμη οπως και να εχει.

jk21
13-04-2014, 23:58
Μιξη σπορων ,κανει το αποτελεσμα πιο ενδιαφερον για τα πουλια ,αλλα πρεπει να γινεται αφου εχουν δοκιμαστει για το χρονο φυτρικοτητας τους ,ωστε να τα προγραμματιζουμε να ετοιμαζονται τελικα στον ιδιο χρονο

vasilis.a
18-11-2014, 22:50
Τι είναι η κινόα, η τροφή του μέλλοντος




http://3.bp.blogspot.com/-eBP_TWzwASw/VGt-0uqDr0I/AAAAAAABrm8/7hq_TOZCzas/s1600/%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CE%B1.JPG (http://3.bp.blogspot.com/-eBP_TWzwASw/VGt-0uqDr0I/AAAAAAABrm8/7hq_TOZCzas/s1600/%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CE%B1.JPG)

Υπόσχεται καλά κέρδη

Τη χαρακτηρίζουν τροφή του μέλλοντος και παρότι είναι φυτό συγγενές με το σπανάκι, θεωρείται υποκατάστατο των δημητριακών, επειδή οι σπόροι του έχουν άμυλο όπως τα δημητριακά και καταναλώνονται κυρίως αφού γίνουν αλεύρι.




Ο λόγος για την όχι ευρέως γνωστή κινόα, η καλλιέργεια της οποίας, αν και βρίσκεται σε νηπιακή κατάσταση στην Ελλάδα, εμφανίζει προοπτικές και μπορεί να δώσει ένα ικανοποιητικό εισόδημα της τάξης των 250-300 ευρώ το στρέμμα.

http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20141116/engine/assets_LARGE_t_189761_54420825_type12128.jpg (http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20141110/low/assets_LARGE_t_189761_54420825.JPG)

Μάλιστα, ενδεικτικό της σημασίας που έχει η κινόα ως καλλιέργεια έχει να κάνει με το γεγονός ότι το 2013 είχε οριστεί από τον ΟΗΕ ως διεθνές έτος της κινόας, ενώ ο Παγκόσμιος Οργανισμός Τροφίμων και Γεωργίας θεωρεί την κινόα ως μία από τις καλλιέργειες για τη διασφάλιση της τροφής στον 21ο αιώνα.

Υπάρχει μεγάλη ζήτηση στις ευρωπαϊκές αγορές και στην Βόρειο Αμερική, ενώ η παραγωγή της, που προέρχεται κυρίως από τη Βολιβία, δεν καλύπτει τη ζήτηση.

Η παραγωγή της είναι 200-250 κιλά το στέμμα, αλλά αναφέρονται και παραγωγές γύρω από 350 κιλά το στρέμμα. Στη Γαλλία ο βιολογικά παραγόμενος καρπός της κινόας έχει τιμή 4-6 ευρώ το κιλό, ενώ ο μη βιολογικός 2,5-3 ευρώ το κιλό.

Με βάση τα στοιχεία αυτά μπορεί η κινόα να καλλιεργηθεί στην Ελλάδα και να δώσει ικανοποιητικό εισόδημα της τάξης των 250-350 ευρώ το στρέμμα.

http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20141110/engine/newego_LARGE_t_1101_54421049_type12128.jpg (http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20141110/low/newego_LARGE_t_1101_54421049.JPG)

Η κινόα -αναφέρει στις «Επαγγελματικές Ευκαιρίες» ο γεωπόνος Κάσσανδρος Γάτσιος- είναι ένα ποώδες - ημιξυλώδες φυτό, πολύ ανθεκτικό στην ξηρασία, που κατάγεται από τις Ανδεις στη Νότιο Αμερική.

Ηταν γνωστή στους Ινκας και τους Ατζέκους πριν από περίπου 4.000 χρόνια, τη θεωρούσαν ιερό φυτό, την καλλιεργούσαν και τη χρησιμοποιούσαν ως βασική τροφή, γιατί η κινόα είναι πλούσια σε πρωτεΐνες και ποιοτικά υπερέχει του σιταριού ως τροφή.

Είναι μια νέα και άγνωστη στην Ελλάδα ετήσια καλλιέργεια, που καλλιεργείται τόσο για τον σπόρο της ως τροφή όσο και για τα φύλλα της, τα οποία είναι εδώδιμα και καταναλώνονται ως σαλατικό και στο μαγείρεμα, όπως το σπανάκι. Είναι φυτό συγγενές με το σπανάκι, το παντζάρι κ.ά. Το φυτό αυτό δεν είναι δημητριακό, αλλά θεωρείται ως «υποκατάστατο δημητριακό», επειδή οι σπόροι του έχουν άμυλο, όπως τα δημητριακά, και καταναλώνονται κυρίως αφού γίνουν αλεύρι.

Σήμερα οι κύριες χώρες καλλιέργειας-παραγωγής της κινόας είναι στην Αμερική το Περού, η Βολιβία, ο Ισημερινός, η Χιλή, η Βραζιλία, ο Καναδάς, στην Ασία η Ινδία και το Πακιστάν και στην Ευρώπη η Δανία, η Αγγλία, η Σουηδία, η Ολλανδία, η Ιταλία και η Γαλλία. Στην Ευρώπη η πειραματική καλλιέργεια της κινόας άρχισε το 1970 σε Αγγλία και Σουηδία και το 1990 σε Δανία, Ιταλία και Ολλανδία.

Η ανθεκτικότητα της κινόας στην ξηρασία οφείλεται σε αυτό το βαθύ και πλούσιο ριζικό σύστημα.
Πολλαπλασιάζεται με σπόρο που σπέρνεται απευθείας στο χωράφι την άνοιξη. Φυτρώνει ύαστερα από 3-10 μέρες όταν η θερμοκρασία είναι γύρω στους 15°C.

Απαιτούνται περίπου 60 μέρες για να ανθίσει και 100 έως 150 ημέρες για τη συλλογή των σπόρων της, ανάλογα με την ποικιλία και τις καλλιεργητικές πρακτικές και συνθήκες. Η κινόα μπορεί να καλλιεργηθεί από παραθαλάσσιες περιοχές έως και σε μεγάλα υψόμετρα που φτάνουν μέχρι και 4.000 μ.

Στην Ελλάδα σε πειραματικές καλλιέργειες κινόας τα αποτελέσματα ήταν πολύ ενθαρρυντικά σε εδάφη μέσης σύστασης. Αναπτύσσεται σε θερμοκρασίες είναι από -3°C έως 35°C, ενώ μερικές ποικιλίες αντέχουν και σε χαμηλότερες θερμοκρασίες.

Η κινόα συγκρινόμενη με το σιτάρι και τα άλλα σιτηρά έχει υψηλότερη περιεκτικότητα σε πρωτεΐνες, που φτάνει 14-21,9 %.

Η υψηλή περιεκτικότητα της πρωτεΐνης της κινόας στα απαραίτητα αμινοξέα καθιστά την κινόα το μόνο φυτικό τρόφιμο που πληροί τις προδιαγραφές του FAO για τη διατροφή του ανθρώπου.
Επίσης αποτελεί πηγή πλούσια στα περισσότερα ανόργανα στοιχεία που θεωρούνται απαραίτητα για την ανθρώπινη υγεία.

ΠΗΓΗ : http://www.eirinika.gr/gr/blog/ygeia/diatrofh/kinoa3.asp