PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : Κόκκινο παράσιτο



adef
19-07-2010, 10:48
Γεια σας

Χθές αναγκάστηκα και άλλαξα κλουβί και φωλιά σε ένα νεοσσό 8 ημερών λόγω ζωυφύων κόκκινων. Κάτω απο το μικροσκόπιο που το κοίταξα το ζωύφιο είχε τετράγωνό σώμα (όχι οωειδές) Το μωρό το έπλυνα πολύ προσεκτικά με χλιαρό νερό και το ταίσα αρκετές φορες με συριγγα μέχρι η μαμα να αναλάβει ξανα δράση (σκέπασμα και ταισμα) που έιχε διακόψει για κάποιες ώρες λογω αλλαγής περιβαλλοντος Την κανάρα την πασπαλισα με σκόνη PINEX στην αμάρα και κάτω απο τα φτερά.

Τι αλλο θα πρέπει να κάνω ?

Ευχαριστώ

jk21
19-07-2010, 16:13
αν δεν μου διαφευγει κατι αλλο ,να βαλεις και το πατερα μεσα που για να μην τον αναφερεις μεσα μαλλον τον εχεις αλλου.σε μια περιοδο με αρκετη ζεστη και με την πτεροροια αν δεν εχει ερθει να ερχεται συντομα η καναρα απο μονη της θα εξαντληθει..δεν ξερω καν αν αξιζε να την εχεις ακομα με μικρο οταν αυτο του χρονου θα μπορει να μπει σε αναπαραγωγικη διαδικασια απο αρχες καλοκαιριου αν ειναι θηλυκο και ισως καθολου αν ειναι αρσενικο αφου τωρα θα συμπληρωνει ετος...

αν μπορεις ψεκασε και το κλουβι που εχεις τωρα με απωθητικο ή απολυμαντικο σπρει

tasrek
19-07-2010, 16:30
Εαν έκανε και μια απολύμανση στο κλουβί θα ενοχλούσε την θηλυκιά; (π.χ. betadine) :dontknow:

jk21
19-07-2010, 16:32
δεν εχει πια το ιδιο κλουβι

adef
19-07-2010, 17:14
Συγνώμη Jk 21 αλλά δεν κατάλαβα ακριβως

Ο "μικρός" είναι μόνο 8 ημερών μωρό.


Εννοείς ότι θα έπρεπε να είχα και τον αρσενικό μέσα για να βοηθήσει και αυτός στο τάισμα?

Δυστυχώς ήταν πολύ "ανήσυχος" και αναγκάστηκα να τον βγάλω γιατί ενοχλούσε την κανάρα και παταγε τα αυγά.

Είχα και έναν αλλο νεοσσό 2 ημερών πιο μικρό αλλά δυστυχως παρεδωσε το πνεύμα χθές. Προσπάθησα με την σύριγγα να το ταισω αλλά ίσα που άνοιγε το στόμα και ήταν πολύ αδύναμο.


Τώρα έριξα όλες τις προσπάθείές μου στο μικρό που έμεινε.


Αν η κανάρα αρνηθει να το ταίζει θα το ταιζω εγώ κάθε 3 ώρες

Παντως και τον πατέρα τον "πέρασα" με PINEX

jk21
19-07-2010, 17:56
ανδρεα απλα νομιζω οτι πολυ συχνα αστηριχτα αφαιρουμε τον αρσενικο πριν καν δημιουργησει καποιο προβλημα γιατι απανω του εχουν παισει διαχρονικα σαν φταιχτη οι δικαιολογιες καθε αποτυχιας <<εμπειρου>> εκτροφεα με αποτελσμα ολοι (μαζι και συ) να παρασυρωμαστε και να κανουμε το ιδιο.ειδικα στο θεμα των ιθαγενων(εσυ μιλας για καναρινια) ο πατερας ειναι για κεινους ο υπαιτιος καθε περιεργης συμπεριφορας ενος ζευγαριου πιασμενων που απλα δεν θελουν να ζευγαρωσουν και να μεγαλωσουν μικρα στην αιχμαλωσια....

περαν τουτου σου ειπα οτι νομιζω οτι μια ημερονια γυρω στις 10 ιουλιου ειναι πολυ αργα για να γεννιεται πουλι.τους λογους τους εξηγησα .θα το αφηνα μονο υπο ειδικες συνθηκες πχ καμμια αλλη γεννα θηλυκου την φετεινη περιοδο και παλι τα μειονεκτηματα που περιεγραψα θα μετριαζονταν μονο στην λιγοτερη συνολικη καταπονηση του θηλυκου.

adef
20-07-2010, 09:20
Αγαπητέ JK 21 συμφωνώ μαζί σου όσο αφορά το θέμα του προχωρημένου καιρού

Όσο αφορά στο θέμα της παραμονης του πατέρα στην φωλιά έχω καεί. Τελευταία περίπτωση Norwich αρσενικό τον Απρίλιο παρότι τάιζε και σκέπαζε τα μικρά στο τέλος τα σκότωσε (5 ημερών ) και τα πεταξε έξω απο την φωλιά πιθανόν για να ξαναβατέψει.

Οσο για την απόπειρά μου αυτή την εποχή ήταν κυρίως για συναισθηματικούς λόγους αφού η φετινή χρονιά λογω κοκκιδίασης κατέληξε σε τραγωδία. Εν μέσω αναπαραγωγικής περιόδου έχασα 15 ενήλικες και όλους τους νεοσσούς.


Απλώς με την εμφάνιση των αυγών θα έπρεπε να είχα βαλει και ψειρόσκονη στην φωλιά όπως και αποπαρασίτωση της μητέρας πράγμα που δυστυχώς ξέχασα να κάνω

Ευχαριστώ

jk21
20-07-2010, 12:34
ανδρεα πως ξερεις οτι ο πατερας σιγουρα σκοτωσε τα μικρα; αν εννοεις οτι τα βρηκες εκτος φωλιας πεσμενα και πεθαμενα απο την ασιτια οι αιτιες μπορει να ειναι διαφορες. ειτε ριψη απο τους γονεις που εχουν την αγνωστη σε μας ικανοτητα να επιλεγουν αν ενας νεοσσος ειναι ικανος για επιβιωση στη φυση σαν πραξη φυσικης επιλογης ασχετα αν ειναι σε αιχμαλωσια,ειτε (το κρινω πιθανοτερο) να υπηρχε προβλημα θνησιμοτητας νεοσσων (ειχες κοιταξει αν η κοιλιτσα τους ειχε μαυρο σημαδακι;) ,ειτε ψειρες που εσυ δεν ειδες γιατι ενα ειδος ερχονται νυχτα και εξαφανιζονται την ημερα.γιατι λες οτι τα σκοτωσε; πια σημαδια το ποιστοποιουσανε αυτο;

τι μετρα εχεις παρει για προληψη της κοκκιδιασης απο τωρα και μπρος; να ξερεις οτι τα κοκκιδια σιγουρα θα υπαρχουν και στα πουλακια που εχεις το πιθανοτερο αλλα σε μικρες αποικιες που πρεπει με προληπτικα μετρα( χρηση βοτανων ,προβιοτικων καιμηλοξυδου που διατηρει χαμηλο ph που δεν ευνοει την αναπτυξη τους)να τα ελεγχεις

adef
20-07-2010, 15:40
Αγαπητέ JK21

Τα μωρά ήταν τσιμπημένα και ματωμένα και η μαμά πολύ ταραγμένη.

Μου ξανάτυχε μάλιστα παρόμοια περίπτωση που "επιασα" τον πατέρα να πετά απο την φωλιά τα αυγα και στις δύο γέννες που τον άφησα μέσα

Οσο για το κοκκίδιο, μπορείς σε παρακαλώ να με παραπέμψεις σε κάποιες δημοσιεύσεις στο site για μέτρα πρόληψης ?

Ευχαριστώ

jk21
20-07-2010, 16:18
δεν μπορω να ξερω την εκταση του τσιμπηματος αλλα καπως ετσι ειναι και οσα δεχθηκανε επιθεση(μιλαω για πρωτων ημερων νεοσσους) απο ψειρες και τους ρουφηξανε αιμα...

επισης αν τα αυγα που πεταξε δεν ηταν απο καποια που γινανε απο 4 ,5 συνεχομενα που ειχε κανει η θηλυκια αλλα κανα 2 μεμονωμενα τοτε αυτο το συνηθιζουν τα πουλια αν δεν εχουν βατεψει ακομα

τελος υπαρχει και η περιπτωση να εχεις δικιο (πρωτογνωρο για μενα τετοιος μαζικος φονος) αλλα να εισαι σιγουρος εισαι η μειψηφια περιπτωσης .οι περισσοτεροι αφαιρουν τα πουλια χωρις λογο

jk21
20-07-2010, 16:42
δυστυχως δεν εχουμε ετοιμασει κατι συγκεντρωμενο για το θεμα και ανελυμενο πληρως


αλλα εδω θα δεις καποιες σχετικες δημοσιευσεις

http://www.greekbirdclub.com/viewtopic.php?f=67&t=1160

http://www.greekbirdclub.com/viewtopic.php?f=68&t=1121

http://www.greekbirdclub.com/viewtopic.php?f=68&t=1256

ενω να ξερεις οτι η χρηση σκορδου ,ριγανης ,θυμαριου αλλα και καποιων αλλων βοτανων δρουν ανασταλτικα στην εμφανισης τους (στις παραπομπες που εχω στο παρακατω αρθρακι στο blog αναφδερεται κατι τετοιο σε ερευνες που εχουν γινει κυριως σε κοτες)

http://jk21.yooblog.gr/?p=11


οπως επισης η χρηση σπορου φονιο


http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=fr&u=http://www.lavoliere.com/elevage/alimentation/foniopaddy_02.htm&ei=5bNFTPHUJKP9sQbbwsyoAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=4&ved=0CCkQ7gEwAzgK&prev=/search%3Fq%3Dfoniopaddy%26start%3D10%26hl%3Del%26s a%3DN%26prmd%3Ddf




κυριοτερος τροπος ομως προληψης ειναι η συχζνη καθαριοτητα που εμποδιζει την ανακυκλωση της νοσου μεσω των κοπρανων των πουλιων που μεταφερουν τ α κοκκιδια ή τα αυγα τους και τα επαναφερουν στον οργανσιμο του πουλιου

τι σκευασμα ειχες χρησιμοποιησει τοτε για την εξουδετερωση των κοκκιδιων;

adef
20-07-2010, 17:30
Δυστυχώς τα αυγά που πέταξε ηταν κοντά στην 12η μέρα επώασης με νεοσσούς μέσα αφου μαλιστα πρωτα τρυπησε και το κέλυφος

jk21
20-07-2010, 17:47
ομολογω με εκπλησεις!!! :(

ανδρεα το θεμα το ανεβασες στα καναρινια και υποθετω μιλας για καναρινια...μηπως προκειται για πουλακια ιθαγενη; γιατι τοτε τα πραγματα αλλαζουν..

jk21
20-07-2010, 23:51
εδω ανδρεα μπορεις να βρεις πληροφοριες για την δραση της ριγανης εναντιον των κοκκιδιων


σε σοβαρη επιστημονικη εργασια
http://invenio.lib.auth.gr/record/10947/files/gri-2004-422.pdf?version=1στη σελ 29 αναφερεται η δραση της ριγανης σε κοκκιδια του γενους eimeria

αλλα και εδω

http://www-afac.slu.se/Workshop%20Norge ... 0Ibrir.pdf (http://www-afac.slu.se/Workshop%20Norge/Poster%20abstract%20F%20Ibrir.pdf)

αλλα και εδω
http://en.engormix.com/MA-poultry-indus ... ry_471.htm (http://en.engormix.com/MA-poultry-industry/articles/coccidiosis-poultry_471.htm)


εγω τη ριγανη την χρησιμοποιω αυτουσια στην αυγοτροφη που φτιαχνω αλλα και σε σιροπι που παρασκευαζω και δινω σχεδον 1 βδομαδα ανα μηνα(οχι παντα) το οποιο περιεχει και θυμαρι,δικταμο και σκορδο με παρομοια
δραση .επισης αγγιναρα ,ταραξακο για το συκωτι ενω στην αυγοτροφη ή στο βασικο μιγμα αναμιγνυω αγκαθι μαριας επισης για το συκωτι αν και αυτο μπορει να βρασθει και το εκχυλισμα του να προστεθει στο σιροπι.τα βοτανα για το συκωτι δεν δρουν προληπτικα στην αυξηση των κοκκιδιων αλλα βοηθωντας το συκωτι ,βοηθουν οταν ηδη υπαρχει προσβολη κοκκιδιων που χτυπουν εκτος των εντερων και το συκωτι

adef
21-07-2010, 15:06
οχι

Μιλάω για καναρίνια

Το πρώτο Norwich το δεύτερο Izabel

Θα έλεγα μάλιστα ότι είμαι και ολίγον

¨γκαντέμης¨με το σπορ πέρα απο τα λάθη που έχω κάνει κατά

την εκτροφή

Μάλιστα τα δύο αυτά καναρίνια αν τα έβλεπες στην αρχή πως συμπεριφερόντουσαν θα μακάριζες τον ευατό σου που σου πέτυχαν να είναι τόσο καλοί πατεράδες.

Το izabel μαλιστα όταν έβγαινε το θηλυκο να φάει έμπαινε στην φωλια και προστάτευε τα αβγά . Αν πολυαργούσε την κυνήγαγε και την εβαζε μέσα.

Το δε Norwich μόλις έβγαινε η θηλυκια κλωσσούσε αυτό.

Και ξαφνικά το έργο αλλάζει......

jk21
21-07-2010, 15:31
τι να πω ... :dontknow:

απλα ισως του χρονου να ωφελουσε αλλαγη στο ταιρι σε καθε ζευγαρι..

PAIANAS
21-07-2010, 16:33
Δημήτρη κάλλιο γαϊδουρόδενε ..παρά γαϊδουρογύρευε
Η παρουσία του αρσενικού δεν έχει κανένα ουσιαστικό όφελος ,αντιθέτως εγκυμονεί κινδύνους αφού η θηλυκιά συνήθως επιτελεί άριστα το έργο της ..Στην προσπάθεια τους να βατέψουν τα αρσενικά ,μερικές φορές βλέπουν σαν ανταγωνιστές η σαν ενοχλητική παρουσία τα μικρά τους ..συχνό περιστατικό και το σπάσιμο η το φάγωμα των αυγών η επιθετική συμπεριφορά και παρενόχληση της θηλυκιάς .
Για όλα αυτά θεωρώ κι εγώ καλύτερο το μακριά κι αγαπημένοι ...

jk21
21-07-2010, 18:06
ΝΙΚΟ η συμπεριφορα αυτη στα καναρινια δεν ειναι συνηθισμενη .ομως συμβαινει σχετικα σπανια στο θεμα των αυγων .αυτο το ξερω ,το αποδεχομαι και συμβαινει για τους λογους που λες.οπως και στην περιπτωση των αυγων με νεοσσους μεσα του ανδρεα.ομως μου ειναι δυσκολο να δεχθω (οπου εχει αναφερθει μονο σαν εικασιες ηταν ,δεν το ειχε δει κανεις με τα ματια του ) να σκοτωνει ο γονιος ζωντανους νεοσσους.να ριχνει εκτος φωλιας επισης ειναι αποδεκτο απο εμενα και ο λογος ειναι (το γωνριζω και απο υπευθυνα χειλη) οτι αναγωνριαζουν σε αυτα αδυναμιες που εμεις δεν μπορουμε να ξεχωρισουμε.ειναι θεμα φυσικης επιλογης.το πετουν εξω απο τη φωλια(κυριως ειναι πουλια κοντα στις 20 μερες που δεν ακολουθουν τα αλλα στο πεταγμα εκτος φωλιας)και μονο αν δειξει οτι τα καταφερνει στο πεταγμα συνεχιζουν ταισμα.να σου πω την αληθεια ακομη δεν εχω πειστει οτι ο αρσενικος σκοτωσε τα μικρα και μαλιστα μαζικα.


καταλαβαινω οσα λες για ΔΙΑΠΘΣΤΩΜΕΝΕς ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΚΕς ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙς ή εστω για πιθανολογουμενες με μεγαλο τετοιο ποσοστο περιπτωσεις αλλα δεν μπορω να μην θιξω οτι αυγο τεινει να γινει γενικος κανονας που στερει μια νορμαλ αναπαραγωγικη περιοδο για τα πουλια που μονο αυτη την χαρα εχουν σαν ενστικτο στην αιχμαλωσια¨

αντιθετα στα ιθαγενη τα σπασμενα και πεταμενα αυγα και η εγκαταλειψη χωρις λογο των νεοσσων ειναι ο κανονας και οχι η εξαιρεση αλλα με τις εξαιρεσεις να ξεχωριζουν και οπως ειναι λογικο να προβαλονται απο τους εκτροφεις περισσοτερο (απολυτα θεμιτο).βεβαια λιγοι καθονται να σκεφτουν (μιλαω για πουλια γεννημενα στη φυση και αιχμαλωτισμενα) ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΚΑΗΜΕΝΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΟΝΤΑΙ ΕΤΣΙ;

PAIANAS
22-07-2010, 09:21
Οι λόγοι για τη συμπεριφορά των ιθαγενών είναι οφθαλμοφανείς και αυτονόητοι ..εξάλλου το καναρίνι μετράει εκατοντάδες χρόνια στην αιχμαλωσία αντίθετα από αυτά τα είδη που προσπαθούμε να οικοσιτοποιήσουμε/κοινωνικοποιήσουμε και μετράνε το πολύ μερικές δεκαετίες ..
Όπως και ότι υπάρχει διαφορετική συμπεριφορά από είδος σε είδος (ακόμη και μεταξύ υποειδών του ίδιου είδους )..
Επειδή όμως υπάρχουν καταγεγραμμένα περιστατικά καταστροφής των αυγών η παρενόχλησης της θηλυκιάς ακόμη και στα καναρίνια , δεν βλέπω το λόγο να ρισκάρουμε από τη στιγμή που μια θηλυκιά φέρνει μόνη της σε πέρας επιτυχώς,όλη τη διαδικασία .Η χαρά της αναπαραγωγής στην αιχμαλωσία τουλάχιστον του αρσενικού επιτυγχάνεται -και κατά κάποιο τρόπο ολοκληρώνεται -με το βάτεμα του θηλυκού (όπως και σε πολλές ανθρώπινες περιπτώσεις ..) "fullyhappy"

**Ξεφύγαμε τελείως από το θέμα που ήταν το κόκκινο παράσιτο...

jk21
22-07-2010, 15:40
νικο σε πολλα ζευγαρια αν οχι στα πιο πολλα ο πατερας ειναι συνηθως πιο ενθερμος στη διαθεση για μεγαλωμα των νεοσσων.δεν ειναι αμετοχος.μαλιστα οι πολλες γεννες με τη θηλυκια μονη δεν ειναι νομιζω οτι πιο ξεκουραστο.πιστευω οτι παν μετρον αριστον και καθε φορα πρεπει να κρινουμε απο τα συγκεκριμενα δεδομενα και οχι να γενικρυονταιο καταστασεις.αυτη τη γενικευση στηλιτευω και οχι περιπτωσεις υποπτης συμπςριφορας οπως την παρουσα.

οντως ξεφυγαμε ,ελπιζω χρησιμα και μη βαρετα.ας επανελθουμε αν δεν θελετε κατι να συμπληρωσετε ;-)

adef
22-07-2010, 16:15
Δημήτρη επειδή με ρώτησες ποιο σκεύασμα χρησιμοποίησα , χρησιμοποίησα το Tabernil για κοκκίδιο.

Αυτό έβαλε και τέλος στην επιδημία αλλιώς δεν θα είχε μείνει πούπουλο.