PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : Οι σπόροι στη διατροφή του καναρινιού



jk21
24-10-2009, 23:26
Η διατροφή του καναρινιού στο μεγαλύτερο μέρος της αποτελείται απο σπόρους.Το μεγαλύτερο ποσοστό τους πρέπει να αποτελείται απο <<αμυλούχα >> είδη ,δηλαδη σπόροι που το ποσοστό τους σε υδατάνθρακες ειναι πολύ μεγάλο ,σε αντίθεση με τους <<ελαιούχους >> οι οποίοι έχουν μεγάλη περιεκτικότητα σε λιπαρά.Είναι όμως και αυτοί απαραίτηττοι γιατί βασικές για τα καναρίνια βιταμίνες ,λιπαρά οξέα και ιχνοστοιχεία περιέχονται σε αυτούς.Οι αμυλουχοι πρέπει να αποτελούν γύρω στο 75% της διατροφής σε σπόρους και οι ελαιούχοι το 25%.Στην περίοδο της αναπαραγωγής και στην προετοιμασία της μπορούν ελάχιστα να αυξηθούν ενώ στην περίοδο ηρεμίας μετά την πτερόροια πρέπει να μειώνονται με παράλληλα αύξηση των αμυλούχων.Στη δε φάση της πτερόροιας ενα μέρος της διατροφής (σχεδον 5 %) πρέπει να το καλύπτουν σπόροι με μεγάλη περιεκτικότητα σε πρωτείνες όπως τα είδη περίλλας ,λόγω των αυξημένων αναγκών για δημιουργία καινούργιων ζωικών <<ιστών>> στο κορμί του πουλιού (φτερά ,δερμα).

Ας του δουμε λοιπον πιο αναλυτικα:

ΑΜΥΛΟΥΧΟΙ ΣΠΟΡΟΙ


ΚΕΧΡΙ (canary seed)
http://a1272.g.akamai.net/7/1272/1121/20060724161542/www.drsfostersmith.com/images/Categoryimages/normal/p_30080_19095DZ.jpg

Το κεχρί ή αλλιώς ασπούρι (canary seed) είναι ο βασικος σπόρος στην σύσταση του μίγματος με ποσοστό από 65% όταν οι ανάγκες για ελαιούχους σπόρους είναι αυξημένη έως και 75 % στη περίοδο συντήρησης πριν την προετοιμασία των πουλιών για την αναπαραγωγή.Η προτεινόμενη το μεγαλύτερο διάστημα ειναι 65% με 10 % βρωμη να τον συμπληρωνει στους αμυλουχους


ΒΡΩΜΗ (OAT SEED)
http://a1272.g.akamai.net/7/1272/1121/20060724164307/www.drsfostersmith.com/images/Categoryimages/normal/p_30092_19098DZ.jpg

H βρωμη ειναι ενας ακόμη αμυλούχος σπόρος που προστιθέμενος στο μίγμα σε δοσολογία 8% -10% ερχεται να καλυψει το κενο που αφήνει ο καναρινόσπορος στο αμινοξυ κυστίνη αλλα και να συμπληρωσει την μεθειονονινη λυσινη και αργινινη που εχει σε ποσοτητα ,σε αντιθεση με τον καναρινοσπορο .


ΕΛΑΙΟΥΧΟΙ ΣΠΟΡΟΙ


ΚΑΝΑΒΟΥΡΙ (HEMP SEED)
http://www.gojiking.co.uk/shop/images/hempseeds-small.jpg

Το καναβουρι είναι ένας πολυ θρεπτικός σπόρος ο οποιος ειναι πλούσιος σε λιπαρά 35% απο τα οποία το 80% ειναι ωφέλιμα λιπαρά οξέα όπως το λινολεικό(ω-6) και τα α-λινολενικό( ω-3) και γ-λινολενικό γνωστό και σαν GLA .Επίσης έχει υψηλό ποσοστό πρωτείνης υψηλής βιολογικής αξίας (μεταβολιζόμενη σε μεγάλο μέρος της).Προστίθεται στο μιγμα σε ποσοστό γυρω στο 5% που παιζει ανάλογα με την εποχή και τις ανάγκες σε λιπαρούς σπόρους.


Νίζερ (niger seed)
http://www.ebirdseed.com/Merchant2/graphics/00000001/med13.jpg
Το νίζερ είναι ένας ακομα ελαιούχος σπόρος με παρομοια ποσόστοση σε λιπαρά και πρωτείνες με το κανναβούρι.Το συμπληρώνει όμως στο μίγμα σε επιπλέον λπαρά οξέα όπως το παλμιτικό και το ελαικό ενώ του λειπει σε ικανή ποσότητα το λινολενικό γι αυτο προσφέρεται μαζί και όχι χωρίς το καναβούρι.Όμως επειδή είναι λιπαρός σπόρος η χορήγηση του πρέπει να είναι μετρημένη και να μην υπερβαίνει το 10% ειδικά αν υπάρχει και καναβούρι και ρούπσεν στο μίγμα



ΡΟΥΠΣΕΝ (CANOLA SEED)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Canola.jpg


Σπορος ελαιουχος ,η γνωστη ελαιοκράμβη με ομοιοτητητα σε πρωτεινες και λιπαρα με τους αλλους δύο βασικούς λιπαρούς σπόρους(ΚΑΝΑΒΟΥΡΙ ,ΝΙΖΕΡ) και με αυξημενη την περιεκτικοτητα τους σε ελαικο οξυ (ω-9) με τα αλλα λιπαρα σε χαμηλότερες αναλογιες.Υπάρχει ή φήμη οτι διεγείρει το κελάηδησμα αλλά όχι κάτι τεκμηριωμένο επίσημα.Αντίθετα η γενετική τροποποίηση της ελαιοκράμβης με έχει κάνει πολύ επιφυλακτικότερο προς τον σπόρο αυτό.Ενα σχετικό αρθρο είναι και αυτό http://www.quantumbalancing.com/news/canola.htm
μετάφραση : http://translate.google.com/translate?h ... GR251GR251 (http://translate.google.com/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.quantumbalancing.com/news/canola.htm&sa=X&oi=translate&resnum=10&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dcanola%2Bseed%2BHealth%2Beffects%2Bfo r%2Bbirds%26hl%3Del%26rlz%3D1T4RNWN_enGR251GR251)
Το ρουπσεν το συναντάμε σε δύο είδη κόκκινο και μαύρο , με το μαύρο να είναι πιο πικρό.Δίνεται αρκετά αυξημέμο στα καναρίνια φωνής σε περίοδο διαγωνισμών αλλα δεν θα συνιστούσα πρόσθεση πάνω απο 5% στο μίγμα αφού οι διατροφικές του ομοιότητες με το νίζερ είναι αρκετές.
* νεοτερα ευρυματα μου για τον σπορο αυτον ,με εχουν κανει να τονε εχω αποκλεισει πια απο το διαιτολογιο των πουλιων και το ιδιο να προτεινω σε ολους

ΛΙΝΑΡΟΣΠΟΡΟΣ (FLAX SEED)
http://i1310.photobucket.com/albums/s657/GreekBirdClub/Oi%20sporoi%20sti%20diatrofi%20tou%20kanarinioy/flaxseed_zpsa4a78bc7.jpg


Οπως μπορούμε να δούμε και απο την http://en.wikipedia.org/wiki/Flax στον πινακα του usda η διατροφικη σύσταση του λιναρόσπορου τον κατατάσει στούς λιπαρούς σπόρους αλλά με αυξημένο ποσοστό φυτικών ινών (fibre) που τον καθιστούν τρόφιμο κάτάλληλο για την καλη λειτουργία του γαστρεντερικού συστήματος .Υπερδοσολογία βέβαια θα οδηγήσει σε διάρροια τα πουλιά.Προσθήκη στο μίγμα μέχρι 5%


ΠΕΡΙΛΛΑ (PERILLA SEED)
http://image.ecplaza.net/offer/n/newfieldxy/4804533_m.jpg


Σπόρος με σημαντική περιεκτικότητα σε πρωτείνες υψηλής βιολογικής αξίας (αφομειώσιμες σε ικανό ποσοστό) αλλά και ωφέλιμα λιπαρα οξέα και κυρίως λινολενικό οξύ (ω-3)
http://www.springerlink.com/content/vx754n58r5353q38/

http://ss.jircas.affrc.go.jp/english/pu ... -03-11.pdf (http://ss.jircas.affrc.go.jp/english/publication/jarq/42-3/42-03-11.pdf) http://www.springerlink.com/content/9×633470806n0444/
http://ambafrance-do.org/nutrition/16586.php
Την περίλλα για την υψηλής αξίας πρωτείνη που περιέχει καθώς και την περιεκτικοτητά της σε Ω-3 την προσθέτουμε απαραίτητα στο μίγμα ειδικά στην πτερόρροια σε ποσοστο 5% αλλά και τον υπόλοιπο χρόνο σε δοση μικροτερη 2-3%


ΣΠΟΡΟΙ <<ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΑ>>
Ετσι θα μπορούσαμε να αναφέρουμε κάποιους σπόρους που προστίθενται σε μικρές ποσότητες στην διατροφή των πουλιών λόγω των σημαντικότατων πλεονεκτημάτων τους στην υγεία των φτερωτών φίλων μας,είτε διατροφικών είτε θεραπευτικών



ΚΙΑ (CHIA SEED)
http://chiaseedsforlife.files.wordpress.com/2008/02/buy-chia-seeds.jpg


Το Κια (chia) είναι, όπως μπορείτε δείτε παρακάτω στις παραπομπές, ένας σπόρος πάρα πολυ θρεπτικός ,με πολύ καλή πρωτείνη αλλα κυρίως πάρα πολύ καλή πηγή ωφέλιμων λιπαρών οξέων.Όμως αυτό που τον κάνει να εχει ξέχωρη σημασία είναι η ιδιότητα του να απορροφάει 10πλασια ποσοτητα νερού σε σχέση με τη δικιά του και να δημιουργεί ενς είδος ζελέ.Αυτό εχει σαν αποτέλεσμα(περιγράφετε στις παραπομπές πως) οι υδατάνθρακες να αργούν να μετατραπούν σε λίπος αρα να έχουμε στο πουλί διθέσιμη ενέργεια για περισσότερο χρονο,δυνατότητα να κραταει μέσα του μεγάλη ποσότητα νερού (κάτι που το καλοκαίρι με τις απώλειες το ενυδατώνει) και προστασια απο βακτήρια που προσβάλουν το στομάχι του πουλιού.
http://www.shirleys-wellness-cafe.com/chia.htm

http://translate.google.gr/translate?hl ... 26hs%3Di61 (http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.shirleys-wellness-cafe.com/chia.htm&ei=_0CTSfDFK8Oh-gb2qbCeCw&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.shirleys-wellness-cafe.com/chia.htm%26hl%3Del%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:el:official%26hs%3Di61)
http://www.tarryall.net/NutriChia.html
http://translate.google.gr/translate?hl ... l%26sa%3DG (http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.tarryall.net/NutriChia.html&ei=wS6TSemsK8Oe-gbWjpyfCw&sa=X&oi=translate&resnum=10&ct=result&prev=/search%3Fq%3DChia%2Bseed%2B%2Bfood%2B%2Bbirds%26hl %3Del%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:el:official%26sa%3DG)
http://www.living-foods.com/articles/chia.html
http://translate.google.gr/translate?hl ... 0%26sa%3DG (http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.living-foods.com/articles/chia.html&ei=sSWTSefLGs-g-gbh-KWZCw&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DChia%2Bseed%2B%2Bcanary%2Bfood%26hl%3 Del%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:el:official%26hs%3DyH0%26sa% 3DG)
http://chiaforhealth.com/
http://translate.google.gr/translate?hl ... l%26sa%3DG (http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://chiaforhealth.com/&ei=TyyTSZi5BIaR-gaey-GVCw&sa=X&oi=translate&resnum=7&ct=result&prev=/search%3Fq%3DChia%2Bseed%26hl%3Del%26client%3Dfire fox-a%26rls%3Dorg.mozilla:el:official%26sa%3DG)


ΦΟΝΙΟ (FONIO)


http://www.rione.it/canarini/lancashire/img/alimentazione/foniopaddy/foniopaddy.jpg


Το Foniopaddy είναι ενας σπόρος που μπήκε στο μενού των σπόρων των οικόσιτων πτηνών λόγω της φημης ότι είναι αποτελεσματικό εναντίον της κοκκιδίωσης.Τα κοκκίδια παρασιτούν στα πουλιά και κατω απο κάποιες συνθήκες αυξάνοντε ανεξέλεγκτα και δημιουργούν προβλήματα που οδηγούν τα πουλιά στο θάνατο.Παρολα αυτα ειναι ενας σπορος με πολυ καλα αμινοξεα ,παροτι μη λιπαρος

http://www.lavoliere.com/elevage/alimen ... nglish.htm (http://www.lavoliere.com/elevage/alimentation/foniopaddy_01_english.htm)

http://translate.google.gr/translate?hl ... %26hl%3Del (http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.lavoliere.com/elevage/alimentation/foniopaddy_01_english.htm&ei=MlCTSaa9EZiL-gbJ8eWJCw&sa=X&oi=translate&resnum=8&ct=result&prev=/search%3Fq%3DFONIOPADDY%26hl%3Del)


ΚΑΜΕΛΙΝΑ (CAMELINA SATIVA)
http://i1310.photobucket.com/albums/s657/GreekBirdClub/Oi%20sporoi%20sti%20diatrofi%20tou%20kanarinioy/feed-lijndotter_zps609e365d.jpg


Σπόρος με μεγάλη περιεκτικότητα σε λιπαρά οξεα αλλα κυρίως πάρα πολύ καλή πηγή βιταμίνης Ε (110 mg τα 100 γρ εχει το λαδι καμελίνας) αν σκεφτεί κανείς ότι μόνο το σιτέλαιο εχει μεγαλύτερη και τα ηλιελαιο,καρδαμελαιο αλλες δύο σημαντικές πηγές έχουν λιγότερο απο την μισή
http://en.wikipedia.org/wiki/Camelina_sativa


Σποροι Γαιδουράγκαθου (αγκάθι Μαρίας) Milkthistle
http://i1310.photobucket.com/albums/s657/GreekBirdClub/Oi%20sporoi%20sti%20diatrofi%20tou%20kanarinioy/silybum_marianum_seed_zps0438869b.jpg



Η ουσία Συλιμαρίνη που υπάρχει στο σπόρο αυτό σύμφωνα με επιστημονικές έρευνες εχει την ιδιότητα να βοηθάει στην αναγεννηση κατεστραμένων κυττάρων του συκωτιού.Κατι που κάνει τον σπόρο αυτό σημαντικότατο για τα πουλία μας όταν το συκώτι τους έχει καταπονηθεί απο αρρώστιες ,φάρμακα και υπερδοσολογίες απο κακη χρήση συμπληρωμάτων.
http://en.wikipedia.org/wiki/Milk_thistle

http://www.ahrq.gov/clinic/epcsums/milktsum.htm

http://translate.google.gr/translate?hl ... l%26sa%3DG (http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://nccam.nih.gov/health/milkthistle/&ei=Hl2TSZ64D8am-gbg4smJCw&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dmilkthistle%26hl%3Del%26sa%3DG)

http://www.bionews.gr/bionews/057/medmelon.htm


ΚΙΝΟΑ (QUINOA)
http://www.elements4health.com/images/stories/food/quinoa.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Quinoa

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B…

http://www.holisticbirds.com/pages/quinoa0504.htm
Σπόρος με ιδιαίτερη θρεπτική αξία επειδή συνδιάζει πρωτείνη υψηλής αφομείωσης (περιεχει βασικά αμινοξέα για τη δημιουργία ζωικών ιστών οπως λυσίνη και μεθειονίνη) έχοντας παράλληλα πολύ μικρό ποσοστό λιπαρών στην διατροφική της σύσταση.Η αξία της πλησιάζει εκείνη του αυγού και για κάποια διαστήματα με κατάλληλο τρόπο

http://jk21.yooblog.gr/?p=25

http://www.ncbs.org/quinoa.htm

http://translate.google.gr/translate?hl ... l%26sa%3DG (http://translate.google.gr/translate?hl=el&sl=en&u=http://www.ncbs.org/quinoa.htm&ei=XGsrSofNMoWqsAbloqHiBw&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.ncbs.org/quinoa.htm%26hl%3Del%26sa%3DG)
μπορεί και να το αντικταστήσει.Ειδικά μάλιστα στην περίπτωση που θέλουμε για λευκά καναρίνια τροφή αντίστοιχη το δυνατόν του αυγού ,χωρίς όμως τις χρωστικές του.
Παρατίθεται πίνακας σύγκρισης της διατροφικής αξίας του σπόρου σε σχέση με άλλους γνωστούς αμυλούχους

http://waltonfeed.com/old/self/ntr2.html

jk21
12-11-2012, 11:57
μια που δεν ειχα τοτε αναφερει την παπαρουνα ,αλλα ειτε εδω σε αλλα θεματα εχει αναφερθει και σχολιασθει ,ειπα να συγκεντρωσω και εδω οτι γνωριζω για αυτο τον σπορο
Παπαρουνοσπορος


μοιαζει λιγο με την κια ,αλλα μπλεδιζει περισσοτερο και ειναι λιγο πιο μικρος

http://www.hoax-slayer.com/images/poppy-seeds.jpg

ειναι σπορος πολυ λιπαρος που αποτελει βασικη αιτια για να μην ειναι σε μεγαλη ποσοστοση στο σιτηρεσιο των πουλιων .η αλλη αιτια ειναι οτι παροτι δεν ειναι στην ημιωριμη μορφη του (απο αυτην εξαγεται τα <<γαλα >> που εχει μεσα του ...το οπιο ) ,συνεχιζει και σε ξηρη ωριμη μορφη να εχει μειωμενες σαφως ποσοτητες της ουσιας ,αλλα σημαντικες να επηρεασουν αν τις προσφερουμε σε ποσοτητα .ο παπαρουνοσπορος δεν πυρωνει ,οπως νομιζανε οι παλιοτεροι ,αφου οι οπιουχες ουσιες ειναι εναντια στη διαθεση για γενετησια πραξη .η παραδοση αυτη προφανως δημιουργηθηκε απο τους παλιους παραδοσιακους εκτροφεις ,πουλοπιαστες επι το πλειστον (αλλες εποχες αλλα εθιμα ) οπου δινανε στα πουλια παπαρουνα για να ημερεψουν μεσα στο κλουβι και να μην χτυπιουνται ... ε ενα στα 20 απο τα μερωμενα ζευγαρωνε ,τα αλλα που χτυπιοτανε πεθαινανε αργα ή γρηγορα απο κοκκιδια κλπ και τσουπ ακομα ενας μυθος .Μυθος ομως που εχει και λογικη βαση ... εναντια στην οπιουχα δραση του ,ο σπορος αυτος εχει σε μεγαλη ποσοτητα ,το αμινοξυ αργινινη .η αργινινη δεν φερνει διαθεση πυρωματος αλλα βοηθα στο οταν υπαρχει αυτη η διαθεση (ορμονικα ) να υπαρχει ισχυρη στυση στο γεννητικο οργανο του πουλιου .δημιουργει εντονη αιματωση

για την πτεροροια (λογω των αμινοξεων ) και οταν θελουμε να ηρεμησουμε τα πουλια ειναι ομως ιδανικος (για ηρεμια ενστικτων ειναι οτι πρεπει και το αγριομαρουλο )

Mια συγκριση του σε αμινοξεα με την chia στα 100γρ σπορων (πηγη http://nutritiondata.self.com/ )

Παπαρουνοσπορος

Arginine1945mg

Methionine502mg

Lysine952mg

Cystine297mg

Tryptophan184mg

CHIA

Arginine1983mg

Methionine90.0mg

Lysine917mg

Cystine361mg

Tryptophan721mg

jk21
13-11-2012, 00:56
για να δουμε το προφιλ των αμινοξεων για μερικους ακομη .Θα ηθελα να σημειωσω οτι ειναι τα mg των αμινοξεων στα 100γρ του καθε σπορου .ετσι σποροι οπως η βρωμη και η κινοα με λιπαρα το 1/6 σχεδον των περισσοτερων λιπαρων σπορων ,μπορουν ανετα σε μεγαλυτερες ποσοτητες απο τους λιπαρους ,με λιγοτερες θερμιδες να συνεισφερουν συνολικα περισσοτερα αμινοξεα απο εκεινους και ας φαινονται σε πρωτη αναγνωση λιγο πιο πλουσιοι



ΚΑΝΝΑΒΟΥΡΙ (HEMP SEED )

Arginine 3580 mg

Methionine 750 mg

Lysine 1130 mg

Cystine 570 mg

Tryptophan 250 mg

ΠΗΓΗ : http://www.mountainroseherbs.com/learn/Hemp_Seed.php

και με μικρες διαφοροποιησεις αν το δουμε και εδω
http://www.finola.com/Hempseed%20Nutrition.pdf

ΒΡΩΜΗ

Arginine 1192 mg

Methionine 312 mg

Lysine 701 mg

Cystine 408 mg

Tryptophan 234 mg

ΠΗΓΗ : http://nutritiondata.self.com/facts/cereal-grains-and-pasta/5708/2

KINOA

Arginine 1091 mg

Methionine 309 mg

Lysine 766 mg

Cystine 203 mg

Tryptophan 167 mg


ΛΙΝΑΡΟΣΠΟΡΟΣ


Arginine 1925 mg

Methionine 370 mg

Lysine 862 mg

Cystine 340 mg

Tryptophan 297 mg

http://nutritiondata.self.com/facts/nut-and-seed-products/3163/2

fysaei
17-11-2012, 12:22
Συγχαρητήρια για την εκτενή και πολύ επιστημονική παρουσίαση !!! ευχαριστούμε του μάτς !!

Δημήτρη, με τον καιρό που έχουμε τώρα στο λεκανοπέδιο και τον Ρομπέρτο στο μπαλκόνι,

θα πρέπει να προσθέσω κάτι στην πρίμιουμ τροφή που του δίνω; διάβασα αλλού για το νίζερ αλλά απ την άλλη ξέρω ότι το μείγμα που δίνω έχει και καναβουράκι και απ`όλα..:dontknow:

jk21
18-11-2012, 20:14
ποιο ειναι το ακριβες μιγμα που εχεις ; τωρα δεν χρειαζεται σιγουρα κατι επιπλεον .ισως μαλιστα να θελει και αραιωση με αμυλουχους σπορους .απο μεσα δεκεμβρη ισως χρειασθει ,αν ειναι light .αλλιως ισως δεν χρειασθει καποια προσθηκη .πες μου μιγμα και θα σου πω

καποιο απο αυτα; Μείγματα Σπόρων για Καναρίνια (http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?29535-%CE%9C%CE%B5%CE%AF%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%A3%CF%80%CF%8C%CF%81%CF%89%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%BD%CE%B9%C E%B1)

fysaei
19-11-2012, 10:48
Δημήτρη οι σπόροι είναι της VL PREMIUM..ξαναμαλάκωσε ο καιρός οπότε μού φυγαν οι σκέψεις για έξτρα ενέργεια από την τροφή..απ ότι βλέπω όμως μάλλον θα πρέπει να το ψάξω λίγο με τα μίγματα σπόρων..

jk21
19-11-2012, 11:11
να το αραιωσεις με 20% βρωμη μεχρι μεσα δεκεμβρη .βασικα εγω δεν θα εδινα τοσα λεφτα για να μου πουλανε 10% μπισκοτακια επωνυμα ( v.a.m pellets) . βεβαια περι ορεξεως κολοκυθοπιττα ....

fysaei
19-11-2012, 17:24
vam pellets? what is this..?:confused0006:εγώ την πήρα για ποιοτική τροφή..ξέρεις όχι εκείνη την τσουβαλάτη με πολύχρωμα μπισκοτάκια..εννοείς κάτι πράσινα και μπορντώ στρόγγυλα, Δημήτρη; αν ναι αυτά φαίνονται φυτικά άβαφα..το αραίωμα θα γίνει!

άσε γιατί σήμερα ήταν δύσκολη μέρα..θα καταλάβεις σε άλλο ποστ..:cry:

jk21
19-11-2012, 19:47
η εταιρια τα παρουσιαζει ως κατι ποιοτικο .εμενα δεν με πειθει .σαφως και δεν ειναι το χρωμα των πρωτων υλων ... ισως φυσικες χρωστικες αλλα οχι των πρωτων υλων

fysaei
20-11-2012, 10:50
Δημήτρη ευχαριστώ για τις πολύτιμες συμβουλές σου !! πρέπει να αρχίσω κι εγώ σιγά σιγά να φτιάχνω μόνος μου τα μίγματα..

jk21
20-11-2012, 11:01
αρκει να επιλεξεις απο καταστημα που δεν εχει εκτεθειμενους τους σπορους ,αλλα σε κλειστο σακι ή δοχειο και αν γινεται να ειναι μαγαζι που γινεται γρηγορη καταναλωση !

karakonstantakis
20-11-2012, 16:45
αρκει να επιλεξεις απο καταστημα που δεν εχει εκτεθειμενους τους σπορους ,αλλα σε κλειστο σακι ή δοχειο και αν γινεται να ειναι μαγαζι που γινεται γρηγορη καταναλωση !


Μακάρι να είχαμε τέτοιο μαγαζί και εδώ στο Ηράκλειο !! Εννοώ που να έχει κλειστά τα σακιά του ή ακόμα και σε δοχεία.... !! Κράτα κλειστά τα σακιά έστω.... και πρόχειρα βρε αδερφέ.... έτσι για τα μάτια του κόσμου !!!!! Αντιθέτως. χύμα στο κύμα ανοικτά.. το ένα δίπλα από το άλλο σε 2 τετραγωνικά χώρο !!! Και που όταν τους την λες με ωραίο τρόπο.... ότι δεν είναι ωραίο έτσι που τα έχεις.... ότι δεν κάνει να τα έχεις ανοικτά.... ότι σκονίζονται..... ότι είναι στα 4-5 μέτρα απόσταση από δρόμο τρελής κυκλοφορίας, (με ότι αυτό συνεπάγεται..) αυτό δεν του το είπα αλλά έτσι είναι.... ότι...ότι.....ότι.... , να παίρνεις απάντηση : Βάλε τα στην κατάψυξη 1-2 ώρες και μετά είσαι ΟΚ !!!!!!!!!!! :doh: Και ****τους επαγγελματίες είσαι Πατριώτη !!!!!!! :mad0234:
Άλλο όμως κατάστημα με μεμονωμένους σπόρους δεν υπάρχει... Δυστυχώς !!!!!!!!!

************************************


Δεν μπορώ όμως να πάρω τσουβάλι της τροφές που χρειάζομαι..... θα χαλάσουν τόσες ποσότητες !!! Αν υπήρχαν όμως άλλοι 3-4 φίλοι που να ήθελαν να δώσουν ότι καλύτερο στα πουλιά τους , εγώ είμαι εδώ και φωνάζω ΠΑΡΟΝ !!!! Παραγγέλνομαι αυτά που χρειαζόμαστε δια 4-5-6.... όσοι ήμαστε τσπ !!!!

Το ίδιο θα μπορούσατε να κάνετε και εσείς επάνω στην Αθήνα... και όπου αλλού βρίσκεστε !!!!!!!!!!

Πέρα από το να κουβεντιάζουμε για τα μείγματα σπόρων (και που καλά κάνουμε.. και έτσι πρέπει για να υπάρχει σωστή ενημέρωση στα μέλη του club), καλό είναι να οργανωθούμε όλοι μας για το καλό των μικρών φίλων μας !!!!!!! :character0071: Μπορούμε !!!!!!!!

jk21
20-11-2012, 17:16
ΑΛΕΞΑΝΔΡΕ οπως το ειχες θεσει ειναι εκτος κανονων ...

αφηνω βεβαια το αιτημα σου να μαζευτειτε ατομα στην κρητη και να παρετε ολοι μαζι καποιο τσουβαλι .οσοι ενδιαφερονται εννοειται θα επικοινωνησουν μαζι σου και θα μαθουν για καθε λεπτομερεια .σαφως αυτο μπορει να γινεται μεταξυ των μελων ,και βοηθα στο να παιρνουμε μιγματα πιο οικονομικα σε σχεση με μικρες συσκευασιες

fysaei
21-11-2012, 17:57
καλησπέρα παιδιά !! Δημήτρη,το αραιωμένο μίγμα το κρατάμε ως τις αρχές με της άνοιξης με την προσθήκη λίγο νίζερ τις πολύ κρύες μέρες;:chick:

έχω προσέξει ότι τα μπορντώ και πράσινα σφαιρικά σποράκια είναι τα μόνο που δεν τρώει τελικά..

jk21
21-11-2012, 19:00
το αραιωμενο μιγμα μεχρι μεσα αντε τελη δεκεμβρη και μετα το κανονικο .ξεκινα η προετοιμασια για την αναπαραγωγη και ειναι κρισιμο οι λιπαροι σποροι ,πλουσιοι σε αμινοξεα ,βιταμινη ε και ωφελιμα λιπαρα οξεα να ενισχυθουν απο τοτε και μαζι με αυτους η γεννηση των σπερμοκυτταρων που θα καταληξουν ως γενετικο υλικο το μαρτη κατα το βατεμα

Ρία
06-12-2012, 20:45
καλησπέρα! ο καναρινόσπορος ποιος είναι;;;

jk21
06-12-2012, 21:54
o πρωτος σπορος στο παρον θεμα ΡΙΑ .Τον λεμε συνηθως κεχρι οι καναριναδες αλλα αν δεις μεσα σε παρενθεση λεω canary seed
http://a1272.g.akamai.net/7/1272/1121/20060724161542/www.drsfostersmith.com/images/Categoryimages/normal/p_30080_19095DZ.jpg

Ρία
07-12-2012, 00:37
Δεν την είδα την παρένθεση :-)
Απλά άλλοτε το λέτε καναρινόσπορο και άλλοτε κεχρί
και εγώ κεχρί το λέω

jk21
07-12-2012, 06:48
κανονικα κεχρι ειναι αυτος ο σπορος (ειδος millet ) που κυκλοφορει στα βιολογικα για ανθρωπινη καταναλωση .ομως εχει καθιερωθει να λεμε και τον καναρινοσπορο .θα το αν ακουσεις και ως ασπουρι ή φαλαριδα (phalaris canariensis )

http://www.marions-kochbuch.de/index-bilder/hirse.jpg

Nikolakas
07-12-2012, 12:50
κανονικα κεχρι ειναι αυτος ο σπορος (ειδος millet ) που κυκλοφορει στα βιολογικα για ανθρωπινη καταναλωση .ομως εχει καθιερωθει να λεμε και τον καναρινοσπορο .θα το αν ακουσεις και ως ασπουρι ή φαλαριδα (phalaris canariensis )

http://www.marions-kochbuch.de/index-bilder/hirse.jpg
Το εχω δει σε μαγαζι με βιολογικα, και έχει και η πεθερα μου σ' ενα βάζο (δεν ξερω τι το κανει), μπορει να καταναλωθεί και απο τα πουλιά;

jk21
07-12-2012, 14:17
δεν το εχω δοκιμασει .δεν εχω παρει .υποθετω ... δεν θυμαμαι αυτη τη στιγμη (το ειχα κοιταξει ) αλλα ειναι καποιο ειδος millet .ισως και καποιο απο τα γνωστα αποφλοιωμενο

Ρία
07-12-2012, 14:33
ωραια. σε μια αναλογία για καναρινια εχετε 65% κεχρί και 5% καναρινόσπορο

το κεχρί είναι το στρογγυλό κ ο καναρινόσπορος είναι το μακρόστενο;;

jk21
07-12-2012, 14:58
δεν νομιζω ... που ειδες κατι τετοιο; αν υπαρχει ειναι λαθος .κατι αλλο θα πηγα να γραψω 65% κεχρι (καναρινοσπορο ) προτεινω στο μιγμα καναρινιων με 10 % βρωμη ,10% περιλλα ,5% νιζερ , 5% κανναβουρι , 5% λιναρι

birdy_num_num
18-04-2013, 08:11
Εγώ δίνω ένα μίγμα σπόρων με όλα τα βασικά συστατικά που αναφέρει ο Δημήτρης (jk21), δηλ. κεχρί, βρώμη (άσπαστη), νίζερ, λινάρι, καναβούρι, και περίλα. Σε χωριστές ταϊστρες προσθέτω κια και καμελίνα (σύνολο 4 ταϊστρες: 2 μίγμα, 1 κια, 1 καμελίνα, για την οικογένεια με τα μικρά).

Λοιπόν, την κία ούτε που την ακουμπάνε. Για την καμελίνα τρελλαίνονται!!! Ειδικά αυτά που έχουν μικρά την εξαφανίζουν άμεσα (υπάρχει περίπτωση να την ταϊζουν επιλεκτικά στα μικρά?). Η ποσότητα καμελίνα που βάζω για 2 γονείς και 3 μικρά είναι 1/2 κουταλάκι την ημέρα. Θα τους κάνει κακό αν την αυξήσω παραπάνω αφού τους αρέσει τόσο πολύ?

jk21
18-04-2013, 08:54
οσο εχεις νεοσσους στην αναπτυξη δωσε ελευθερα και περισσοτερο .οχι ομως υπερβολες και φυσικα να υπαρχει παντα και το κανονικο μιγμα σε πληρη επαρκεια .Εκτος αναπαραγωγης και οταν οι γονεις απλα κλωσσανε και τα μικρα ειναι ανεξαρτητα ,μειωσε στα φυσιολογικα

θα πρεπει να ειναι τα μοναδικα που δεν τρωνει κια !!!!

ΜΩΣΑΙΚΟΣ
18-04-2013, 09:00
οσο εχεις νεοσσους στην αναπτυξη δωσε ελευθερα και περισσοτερο .οχι ομως υπερβολες και φυσικα να υπαρχει παντα και το κανονικο μιγμα σε πληρη επαρκεια .Εκτος αναπαραγωγης και οταν οι γονεις απλα κλωσσανε και τα μικρα ειναι ανεξαρτητα ,μειωσε στα φυσιολογικα

θα πρεπει να ειναι τα μοναδικα που δεν τρωνει κια !!!!


εχω κ εγω μια θηλυκια...κια-καμελινα-παπαρουνα ουτε να τα φτυσει....

jk21
18-04-2013, 15:10
γυναικες ....

birdy_num_num
18-04-2013, 15:33
γυναικες ....

:haha:

aeras
18-04-2013, 16:44
Δημήτρη εκεί που αναφέρεις τον σπόρο Foniopaddy άλλαξε την ονομασία με Fonio, σπόρος με την ονομασία Foniopaddy δεν υπάρχει είναι κατασκεύασμα της εταιρίας που τον διακινεί

jk21
18-04-2013, 20:30
ok MIXAΛΗ καλα που μου το θυμισες

εδω οπως θα δεις
Σπόρος fonio paddy (φόνιο): ο μύθος (;) και η πραγματικότητα (http://www.greekbirdclub.com/showthread.php?29631-%CE%A3%CF%80%CF%8C%CF%81%CE%BF%CF%82-fonio-paddy-(%CF%86%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF)-%CE%BF-%CE%BC%CF%8D%CE%B8%CE%BF%CF%82-(-)-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CF%80%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%C E%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1)
ειχα σε μεταγενεστερο χρονο ,απο τοτε που ανοιξα το παρον θεμα ,αποσαφηνισει τα πραγματα ,για τον σπορο αυτο ,που πραγματι ,συμφωνα και με τον πιο εγκυρο οργανισμο για την περιπτωση αυτη ,τον fao

http://www.fao.org/es/faodef/fdef01e.htm
Fonio

FAOSTAT
CODE
COMMODITY
DEFINITIONS, COVERAGE, REMARKS


0094
FONIO Digitaria spp.: fonio or findi (D. exilis); black fonio or hungry rice (D. iburua)
A minor cereal of importance only in West Africa where it is eaten in place of rice during famines. The seeds are cooked by steaming the whole grain.


0095
Flour of Fonio
Broadly defined to include meal, groats and pellets.


0096
Bran of Fonio
See Chapter 11. (http://www.fao.org/es/faodef/fdef11e.htm)




o σπορος ονομαζεται απλα fonio

ενδιαφερον εχει και αυτος ο συνδεσμος που εκτος απο το φονιο ,δινει πληροφοριες και για διαφορα ειδη millet

http://www.fao.org/sd/LINKS/documents_download/millets.pdf

ενω εδω μπορουμε να δουμε αρκετους συνδεσμους με πληροφοριες για το σπορο αυτο

http://fonio.cirad.fr/en/for_further_information/some_useful_links

λακης κου
17-04-2014, 17:21
παπαρουνοσπορο απο κοκκινες παπαρουνες μπορω να μαζεψω απο τωρα για την πτεροροια η μηπως ειναι απο αλλη παπαρουνα?

jk21
17-04-2014, 23:15
αυτος ειναι ο σπορος ,αλλα αν τον μαζεψεις σε χλωρη μορφη ,υπαρχει σοβαροτατος κινδυνος να μουχλιασει και να αναπτυξει και αλλα βακτηρια .Εινα ειδικο ο τροπος αποξηρανσης και συγκεκριμενη η περιοδος συλλογης ,για τα οποια εγω τουλαχιστον δεν μπορω να σε ενημερωσω υπευθυνα

Margarita_Neibis
09-06-2014, 10:40
Τσαμπί κεχρί καθε πότε βάζουμε?

jk21
09-06-2014, 13:31
Το millet ,γιατι ειδος millet ειναι το τζαμπι κεχριου ,ειναι κατωτερο διατροφικα απο τον καναρινοσπορο ,αρα δεν ειναι μια βασικη διατροφικη πηγη ,αλλα καλα ειναι να μπαινει ωστε να τσιμπολογανε τα πουλια και να απασχολουνται και να δρα αντιστρεσσογονα στην καθημερινη διαβιωση τους σε ενα κλουβι μερικων δεκαδων ποντων

Margarita_Neibis
09-06-2014, 14:02
Ευχαριστώ πολύ.

babis100nx
01-11-2015, 19:39
εαν ειναι εύκολο θα ηθελα να μαθω περισσοτερες πληροφοριες για την καμελινα....Επειρεαζει το χρωμα?Μπορουμε να την δινουμε μεσα σε αυγοτροφη?που βοηθαει τα πουλια?ευχαριστω.

jk21
01-11-2015, 22:00
για το χρωμα επικρατει μια φημη που ανακυκλωνεται ,απο καποια παλια δημοσιευση ,ισως απο καποιον που την πρωτοεισηγαγε στον τοπο ,ωστε να την προωθησει ... δεν εχω βρει να διακρινεται σε καποια χρωστικη που θα ενδιεφερε στο βαψιμο των κιτρινων ή κοκκινων πουλιων .Οταν σε ερευνα την βρισκεις να εχει καροτενοειδη λιγοτερα και απο τον λιναροσπορο ,δεν ξερω που μπορει να στηριζεται αυτη τη φημη

http://www.researchgate.net/publication/280917360_Physicochemical_quality_and_oxidative_st ability_of_linseed_(Linum_usitatissimum)_and_camel ina_(Camelina_sativa)_cold-pressed_oils_from_retail_outlets

Δειτε παραγραφο 3.1 που το αναφερει


Απο κει και περα ειναι πολυ καλη πηγη λυσινης μεθειονινης και κυστεινης που βοηθουν στο υγειες πτερωμα και την γρηγορη αναπτυξη του και μαζι με τα ω3 που επισης εχει ,σιγουρα βοηθα στη δημιουργια των υγρων του ουροπηγιου που δινουν στιλπνοτητα στο φτερωμα .Αλλο αυτο ,αλλα οτι βαφει .Τα συστατικα της αυτα ,δεν βοηθουν μονο στην πτερορια αλλα σε ολες τις φασεις στη ζωη των πουλιων και αξιζει να την παρεχουμε σαν εξτρα σπορο


Δεν μπορεις να την δινεις σε αυγοτροφη που να μην ειναι ξηρη εντελως και να εχει υγρασια .Η αναμιξη οποιουδηποτε σπορου σε αυγοτροφη με υγρασια ενεχει κινδυνο αναπτυξης ασπεργιλλου .Σε ξηρη ομως αν δεν προσθεσεις υγρασια ,σε μικρη ποσοτητα ως δελεαρ στα πουλια για να δοκιμασουν την αυγοτροφη ναι .Οχι μονιμα ομως εκει .Το σωστο ειναι σε ξεχωρο μιγμα εξτρα μικρων σπορων